Plauder-Ecke (Teil 17)
Inzwischen ist die Plauder-Ecke hier eine alte Tradition, dennoch will ich kurz für alle Neuhinzugekommenen erklären, um was es geht:
Mit den Plauderecken möchte ich über den Kommentarbereich eine Möglichkeit für alle Leser des Blogs bieten, sich zwanglos über ganz unterschiedliche Themen, Ideen, Fragen und Meinungen auszutauschen. Oder eine Frage zu stellen, die man nicht richtig einordnen kann. Über eine Idee zu berichten. Einen Erfolg zu feiern oder Mitgefühl für einem Mißerfolg zu bekommen. Oder auch einmal eine Einschätzung anderer abzufragen, wo man selber unsicher ist.
Ich kann nicht versprechen, dass ich mich selber bei jeder Diskussion aktiv beteiligen werde. Dazu fehlt mir einfach manchmal die Zeit, oder auch das nötige spezielle KnowHow. Lesen werde ich mit Sicherheit alles.
Aufgrund der hohen Anzahl von Kommentaren, die da im Laufe der Zeit zusammenkommen, wird die Bedienung mit der Zeit immer etwas unhandlich, so dass ich hier gelegentlich einen neuen Beitrag starte. Und darum ist das heute hier bereits der 17. Teil.
Wer gerne noch einmal in den älteren Plauderecken etwas nachlesen möchte, kann das hier machen:
=> Steuern auf Kapitalerträge – Die Anlage KAP
Wer muss ausfüllen? Wer sollte ausfüllen?
Navigation
Weil es gerade auf mobilen Geräten wie Handys oder Tablets einmal etwas umständlich sein kann, einen gewünschten Kommentar zu erreichen, hier ein paar Hilfestellungen für die Navigation:
- Die aktuelle Plauder-Ecke ist oben im Menü unter „Empfehlungen“ eingebunden. Somit kann der Beitrag auch leicht wiedergefunden werden, auch wenn er zeitlich durch neuere Beiträge etwas in den Hintergrund gerät.
- Am Ende jeden Beitrages befindet sich immer die Aufforderung, für Fragen etc. die Kommentarfunktion zu benutzen. Ein Klick darauf führt automatisch ans Ende der bereits vorhandenen Kommentare. Ein mühseliges nach-unten-scrollen ist daher überflüssig.
- Von unten wieder nach oben gehts ganz einfach mit dem Pfeil, der rechts unten auf der Seite eingeblendet wird.
- Und wer sich per E-Mail benachrichtigen lässt, der verpasst auch keinen der Kommentare und gelangt mit einem Klick auf den Link in der E-Mail sofort dort hin.
Noch eine Bitte
Auch wenn ich am Anfang geschrieben habe, dass sich die Plauderecke für „alle“ Themen anbietet, so möchte ich doch die Bitte äußern, zunächst einmal zu schauen, ob es zu einem Kommentar oder einer Frage, die man gerade stellen möchte, nicht bereits einen Beitrag gibt, der ein ähnliches Thema behandelt. Dort werden solche Kommentare dann sehr viel besser gefunden und alle Beteiligten haben mehr davon. Zur Suche nach entsprechenden Themen bietet sich rechts oben das Suchfeld an.
Vielen Dank, Der Privatier
Bei Fragen, Kritik oder Anmerkungen bitte die Kommentarfunktion benutzen.
Die Beitragsbemessungsgrenze für die GRV und Arbeitslosenversicherung soll weiter steigen – auf 7100€.
Das wären über 9% in drei Jahren, also stärker als die Inflation. Das geht Richtung Abschaffung der Grenze. Alles wird „verbeitragt“, wie in der Schweiz, aber die Auszahlung gedeckelt.
Was bedeutet das für angehende Privatiers ? In der Tendenz als besser noch früher aussteigen als Steuer und Abgabenzahler und dafür auf die andere Seite Wechseln (Es gibt mehr ALG1).
Übrigens ein kleiner Nachteil beim Dispojahr: Das ALG1 hängt von der Bemessungsgrenze ab, die vor 2 Jahren galt.
Die kritischen Untertöne kann ich nicht so recht nachvollziehen:
* Die Höhe der Beitragsbemessungsgrenze für GRV und ALV ist ja keine Willkür, die sich böse Politiker ausdenken, um den armen Bürger zu schröpfen, sondern es gibt eine klare gesetzliche Vorgabe, nach der diese jedes Jahr neu festgesetzt wird. Und die Höhe wird dabei von den durchschnittlichen Löhnen und Gehältern des vorvergangenen Jahres abgeleitet.
Abgesehen von Rundungseffekten entspricht daher die Steigerung der Beitragsbemessungsgrenze immer der durchschnittlichen Steigerung von Löhnen und Gehältern.
* Es geht daher NICHT in Richtung „Abschaffung der Grenze“! Und selbst wenn es so wäre, was wäre denn schlecht daran? Mit welcher Begründung sollten sehr gut verdienende (prozentual) weniger in die Sozialkassen zahlen als weniger gut verdienende?
* Es wird eben NICHT „alles“ verbeitragt! Dafür sorgt ja die Beitragsbemessungsgrenze. Und von daher ist es auch völlig in Ordnung, wenn auch spätere Zahlungen (bei Rente und ALV) sich auf diese Deckelung beziehen.
* Das Dispojahr hat KEINE nachteiligen Folgen auf die Höhe des ALG! Das ALG bezieht sich niemals auf aktuelle Beitragsbemessungsgrenzen oder andere aktuelle Größen, sondern immer auf die eingezahlten Beträge. Und ob ich nun sofort ALG beziehe, oder ein, zwei oder drei Jahre später, spielt daher überhaupt keine Rolle.
Gruß, Der Privatier
Hast Recht, man darf die Kritik am Steuer – und Abgabensystem nicht an einem einzelnen Element wie der Beitragsbemessungsgrenze festmachen, sondern man muss die Steuer- und AbgabenSÄTZE im EU-Kontext oder sogar global vergleichen.
Und hier stößt das System bald ein eine Grenze, zumal noch die Lasten durch die völlig systemwidrigen Pensionen und die EU-Transfers hinzukommen:
„Der Vorsitzende der Kommission „Zukunft der Sozialversicherung: Beitragsbelastung dauerhaft begrenzen“, Martin Werding von der Ruhr-Universität Bochum, warnt, dass die Beitragssätze unter dem geltenden Recht bis 2040 auf rund 50 Prozent anstiegen, unter ungünstigen Bedingungen sogar noch höher. Das beeinträchtigt Wirtschaftswachstum und Arbeitsplätze und gefährdet die Grundlagen der Finanzierung des sozialen Sicherungssystems“
„Erforderlich ist ein ganzes Bündel gezielter Maßnahmen, die die Ausgabenentwicklung in den Sozialversicherungen dämpfen, die Beitragssätze dauerhaft unter 40 Prozent halten und zugleich den nötigen Schutz der Versicherten gewährleisten“, sagte Werding.“
Aber ich habe verstanden, dass dieser Blog für politische Diskussionen nicht der geeignete Platz ist.
Deshalb nur zwei Fragen, speziell für angehende oder tatsächliche Privatiers und GRV-Rentner:
Soll den die KEST denn auch prozentual vom Gesamteinkommen abhängig gemacht werden, also nach dem Prinzip der wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit? Das kann dann mehr oder weniger (Günstigerregelung) als 25%+Soli sein.
Sollten Kapitalerträge nicht auch verbeitragt werden als KvdR-Rentner?
Bevor hier nun begeisterte Zustimmung über die von der oben zitierten Kommission geforderte Begrenzung der Beitragssätze in den Sozialversicherungen ausbricht, möchte ich noch zwei Punkte ergänzen:
* Die Kommission wurde von der Bundesvereinigung der Deutschen Arbeitgeberverbände ins Leben gerufen und bestand im Wesentlichen aus deren Mitgliedern und Mitarbeitern von Prof. Werding (Ruhr-Uni Bochum).
* Die Kommission hat nicht nur Forderungen aufgestellt, sondern auch Vorschläge zu deren Realisierung gemacht. Dazu gehören u.a.:
– Weitere Anhebung des Renteneintrittsalters zunächst auf 70 Jahre.
– Dann Kopplung des Renteneintrittsalters an Lebenserwartung.
– Abschaffung der abschlagsfreien Rente ab 63 Jahre.
– Keine freie Arzt- und Krankenhauswahl für gesetzl. Versicherte.
– Begrenzung des ALG-Anspruches auf max. 12 Monate.
Da dürfte sich die Begeisterung in Grenzen halten…
Deine Fragen zu Abgaben auf Einkünfte aus Kapitalvermögen (Steuern und KV/PV) habe ich nicht verstanden. Möchtest Du mit der Formulierung „Sollten Kapitalerträge nicht auch verbeitragt werden? (m)eine Meinung zu dem Thema abfragen oder möchtest Du den Stand der aktuellen Planungen erfragen?
Gruß, Der Privatier
Von Begeisterung war ja nicht die Rede, sondern ganz im Gegenteil, dass das System an eine Grenze stößt. Das von der Kommission beschriebene Szenario und die dann erforderlichen Gegenmaßnahmen wären natürlich weder im Sinne von Angestellten und schon gar nicht von Privatiers. Im vollständigen Welt-Artikel (leider hinter der Paywall) wird natürlich erwähnt, dass sich hier eine AG-Kommission äußert. So what. Eine niedrigere Steuerbelastung wäre im Interesse von beiden Seiten, gerade um noch gravierendere Eingriffe wie beschrieben, zu verhindern. Es sind aus deren Sicht notwendige, aber sehr unangehme Konsequenzen. Die AGs haben ja auch kein Interesse an unmotivierten Mitarbeiter, die widerwillig bis 70 arbeiten müssen, weil es sonst nicht möglich ist, den weiter wachsenden Sozialstaat zu finanzieren.
Der ehrliche schockierende Ausblick ist mir jedenfalls lieber als ein nicht haltbares Versprechen der Sozialstaatspartei zur „doppelten Haltelinie“ (Rentenniveau und Rentenbeitrag), wenn nicht gesagt wird, wie es danach weitergehen soll.
Bessere Lösungen als die Horror-Vorschläge der AGs hat z.B. Daniel Stelter beschrieben.
„Der Ökonom und Buchautor Daniel Stelter („Das Märchen vom reichen Land“) meint, dass inzwischen viele unternehmerisch tätige und leistungsbereite Menschen das Land verlassen haben. Zugleich kritisiert er Politik und Medien. „Von vielen Politikern wird uns von morgens bis abends erzählt, dass die Ungleichheit zunimmt, obwohl das gar nicht stimmt“, kritisiert Stelter. In seinem Buch „Das Märchen vom reichen Land“ fordert er statt immer neuer Sozialausgaben, welche die Staatshaushalte auf Jahrzehnte belasten, Investitionen in Zukunftsprojekte.“
https://www.welt.de/wirtschaft/article191505589/Ungleichheit-Zwei-Gruppen-sind-die-Gewinner-der-deutschen-Billionen-Umverteilung.html
Was die beiden Fragen angeht: Wir als Privatiers oder angehende Privatiers können ja von einem gewissen Vertrauensschutz für die nächsten Jahre ausgehen, was z.B. Renteneintrittsalter und Abschläge angeht (Gilt leider nicht mehr für die jüngere Generation). Die zwei Fragen am Ende beziehen sich daher auf mögliche Maßnahmen, die auch kurzfristig geändert werden könnten und die eben insbesondere Privatiers betreffen würde.
Ich war lediglich interessiert am Stimmungsbild hier im Forum. Nach meiner Kenntnis gibt es hierzu zum Glück noch keine Überlegungen (außer bei den Linken).
„…wird natürlich erwähnt, dass sich hier eine AG-Kommission äußert. So what. „
Für mich ist es beinahe wichtiger, zu erfahren, wer hinter einer Studie oder wie hier hinter einer Kommission steckt und wer daran mitgearbeitet hat, als das eigentliche Ergebnis. Das kann man sich dann oftmals bereits ersparen…
Es mag ja richtig sein, dass die Vorschläge der Kommission am Ende allen zu Gute kämen. Leider sind die Nachteile aber sehr einseitig nur bei den Arbeitnehmern zu finden. Zumindest ist mir nicht aufgefallen, welchen Anteil die Arbeitgeber hier beisteuern wollen?!
Im Resultat müssen die Arbeitnehmer gravierende Einschnitte hinnehmen, um die erhofften Vorteile der Arbeitgeber zu sichern. Kein guter Deal und nicht umsonst gab es ja auch sofortigen Einspruch von Arbeitnehmervertretungen.
Aber gut – schauen wir noch mal kurz auf evtl. Pläne zu Abgaben auf Kapitaleinkünfte:
* Mir sind weder konkrete Pläne noch Überlegungen bekannt, die darauf abzielen, auch bei KVdR-Rentnern Krankenkassenbeiträge auf Kapitaleinkünfte zu erheben. Halte ich auch in mehrfacher Hinsicht für eine abwegige Idee.
* Die Abschaffung der Abgeltungssteuer bei Kapitaleinkünften ist hingegen mehr oder weniger beschlossene Sache. Zumindest steht es so im Koalitionsvertrag und der Finanzminister hat dies auch Anfg. des Jahres noch einmal bestätigt. Inzwischen ist das Thema (evtl. wg. Corona) wohl etwas in den Hintergrund geraten. Zumindest habe ich keine aktuellen Informationen.
Die letzte mir bekannte Info ging in die Richtung, dass die Abschaffung zunächst nur Zinseinkünfte betreffen soll. Irgendwann ab (oder in) 2021.
Das wird also kommen. Nur die Details sind noch offen…
Gruß, Der Privatier
„Wir als Privatiers oder angehende Privatiers können ja von einem gewissen Vertrauensschutz für die nächsten Jahre ausgehen, “
Ich wäre ganz, ganz vorsichtig mit solchen Annahmen 🙁
@privatier, eine Frage an Dich:
Steueroptimierung der Abfindung durch Einzahlung in die gesetzliche Rentenversicherung (im/für das Dispositionsjahr)
Es gibt ja zwei Möglichkeiten um die RV-Einzahlung zu tätigen:
Variante 1
durch „freiwillige“ RV-Zahlung (§7 Abs.1 SGB VI) fürs Dispositionsjahr
Variante 2
Beitragszahlung zum Ausgleich einer Rentenminderung bei vorzeitiger Inanspruchnahme einer Rente wegen Alters (§187a SGB VI)
Fiktives Beispiel: Anton A (58 Jahre alt)
Anton A. ist ledig, beendet am 31.12.2020 seine berufliche Tätigkeit, Abfindungszahlung Ende 01/2021, er nimmt das Dispositionsjahr vom 01.01.2021 bis 31.12.2021 in Anspruch, ALG1-Bezug vom 01.01.2022 (bzw. 02.01.2022) bis 31.12.2024, danach Privatier und anschließend Rentner.
Der max. abzugsfähige Altersvorsorgebetrag beträgt für Ledige 25.046€ (Wert 2020, Zahlen für 2021 liegt noch nicht vor), hiervon kann er 2021 92% ansetzen = 23.042€.
Anton A. lässt sich im September 2020 beim DRV-Bund beraten und stellt die entsprechenden Anträge für Variante 1 und 2, die Prüfung vom DRV-Bund ergab, dass die Voraussetzung für beide Varianten erfüllt sind.
Anton A. teilt seine RV-Einzahlungen für 2021 auf. Für 2021 beträgt die max. freiwillige Einzahlung/Monat 1283,40€ (Wert 2020, Zahlen für 2021 liegt noch nicht vor), also direkt für das Dispositionsjahr 2021 = 15.400,80€ (Variante 1). Um den max. Altersvorsorgebetrag auszunutzen zahlt er nach Variante 2 noch 7641,20€ ein, damit Gesamteinzahlung in die RV 2021 = 23.042€ = max. Altersvorsorgebetrag.
Meine Frage:
Ist es für Anton A. besser, wenn er monatlich (im Dispositionsjahr 2021) 1283,40€ einzahlt oder ist es egal, wenn er im Dezember 2021 den max. Jahresbeitrag (Variante 1) 15400,80€ an die RV überweist, oder abgekürzt … Monatliche Zahlung im Dispojahr oder Einmaleinzahlung 12/2021 bei der Variante 1?
Gruß
Lars
Hallo Lars,
ich sehe da keinen Unterschied. Ausser, dass man bei der Zahlung zum Jahresende das Geld noch das ganze Jahr über zur Verfügung hat.
Ich habe diese Variante (Jahresende) übrigens für meine Frau in den letzten Jahren selber verwendet.
Gruß, Der Privatier
Vielen Dank für Deine Einschätzung.
Und falls sich jemand mit den Gedanken trägt, erstmalig freiwillige Einzahlungen in die RV nach §187a SGB VI noch in 2020 vorzunehmen … aus eigener Erfahrung …
Dazu sollte/muss ein Beratungsgespräch beim DRV-Bund angestrebt werden, Antragsformular V0210 ist auszufüllen und der DRV-Bund überprüft, ob überhaupt die Voraussetzung zur Einzahlung vorliegen. Danach kommt die „Auskunft zum Ausgleich einer Rentenminderung“ mit Zahlbetrag und Kontonummer etc.pp. Das alles nimmt aber einen gewissen Zeitraum in Anspruch. (Bei mir ca. 3 Monate)
Gruß
Lars
Nur ein Kommentar zu den 3 Monaten:
Ich hatte gerade in diesem Monat online um Kontenklärung und Auskunft zum Ausgleich einer Rentenminderung gebeten. 1,5 Tage später hatte ich beides vorliegen mit Angabe der IBAN und des maximal einzuzahlenden Betrags. Falls das also früher länger gedauert hat, ist das massiv schneller geworden.
Hinweis: Ich habe das Online über die Ausweis-App (digitaler Personalausweis) beantragt. Dort kann man übrigens auch online jederzeit den aktuellen Versicherungsverlauf und die Rentenauskunft einsehen. Die Zustellung der Information erfolgte dann wie gesagt sehr schnell über DE-Mail. Per Post hätte es vielleicht nochmals 1-3 Tage länger gedauert, vermute ich mal.
Prima das es bei dir so schnell geklappt hatte, ich war 2018 analog unterwegs :), also alles ganz klassisch mit telefonischer Terminvereinbarung, persönlichen Beratungsgespräch bei der DRV usw. …
Hatte das Formular V0210 vorausgefüllt zum Beratungsgespräch mitgenommen, V0211 aber nicht genutzt (Punkt Nr.8 im V0210 mit NEIN angekreuzt), wäre auch zwecklos gewesen, da ich (jeden Monat) über der RV BB-Grenze liege.
Gruß
Lars
Die Dauer kann auch vom Sachbearbeiter und deren Auslastung abhängen.
Erfahrung aus Mitte 2017:
Mit gleicher Post für mich und meine Frau das ausgefüllte Auskunftsersuchen abgeschickt.
Dauer bis zur Eingang der Auskunft:
1 Monat bei meiner Frau
3 1/2 Monate bei mir
Um so besser, wenn es sich verbessert haben sollte.
Viele Grüße Stephan
Ich habe das auch alles Online gemacht (abgeschickt am 2.2.2021) unter Verwendung der AusweisApp2. Trotzdem hat der Bescheid (über ePostfach bei der DRV) für das Ganze (Ausgleich einer Rentenminderung bei vorzeitiger Inanspruchnahme einer Rente wegen Alters (§187a SGB VI)) bei mir rund 3 Monate gedauert. Der Bescheid kam erst am 11.5.2021.
Ich denke, dass das in erster Linie von der Arbeitsbelastung des jeweiligen Sachbearbeiters abhängig ist, deshalb ist der Hinweis von Lars, das nicht erst auf den letzten Drücker zu beantragen auch aktuell immer noch gültig und wichtig.
Gruß
Belbern
Moin, Lars
Zahlen/Rechenwerte für 2021, zwar nur Entwurf, sollte aber so durchgehen…
https://www.bmas.de/DE/Presse/Meldungen/2020/referentenentwurf-zur-sozialversicherungs-rechengroessenverordnung.html
Gruesse
ratatosk
Moin ratatosk,
vielen Dank für die Informationen. Warten wir dann noch die entgültige Bestätigung ab.
Gruß
Lars
Zur Beitragsbemessungsgrenze: Die Crux der Erhöhung liegt woanders. Beispiel, um das zu verdeutlichen:
Angenommen sie liegt bei 7000 Eur. Jetzt wird sie um 3% erhöht und auf (das ist so festgelegt, auf die nächsten 50 Euro aufgerundet). Damit erhält man dann bei einem Einkommen von 7250 Eur wieder 2 Rentenpunkte. In der Mitte erhöht sich der Wert um auf einen Rentenpunkt zu kommen von 3500 Eur auf 3625 Eur. Dazu müsste der Normalverdiener aber schon eine Gehaltserhöhung von 3,57% bekommen, um noch einen Rentenpunkt zu erhalten. Es wird von den Gutverdienern immer mehr Geld Rentenrelevant und der Durchschnittsverdiener entfernt sich immer schneller von einem jährlich erzielbaren Rentenpunkt.
„…der Durchschnittsverdiener entfernt sich immer schneller von einem jährlich erzielbaren Rentenpunkt.“
Die Darstellung ist nicht so ganz korrekt. So haben die erzielbaren Rentenpunkte nicht direkt etwas mit der Beitragsbemessungsgrenze zu tun (und erst recht nichts mit ihrer Erhöhung). Die Rentenpunkte berechnen sich anhand des (vorl.) Durchschnittentgelts. Zum Vergleich die Werte für 2020:
Durchschnittsentgelt: 40.551€, Beitragsbemessungsgrenze RV (West/Ost): 82.800€/77.400€.
Der „Durchschnittsverdiener“ erzielt immer genau einen Rentenpunkt. Und wenn sich das Durchschnittsentgelt im nächsten Jahr erhöht, so erhält er wieder genau einen Rentenpunkt. Sofern sich sein Entgelt ebenfalls durchschnittlich erhöht hat. Aber sonst wäre er ja kein „Durchschnittsverdiener“. 😉
Er erfernt sich daher nicht immer schneller, sondern gar nicht.
Solange er durchschnittlich verdient, bekommt er immer einen Rentenpunkt. Es ändert sich nicht. Und das ist nebenbei dann beim Gutverdiener ähnlich: Er bekommt näherungsweise immer ca. 2 Rentenpunkte. Auch da ändert sich also nichts.
Gruß, Der Privatier
In 2021 haben wir also eine BBMG von 7100 Eur. 2018 war sie noch bei 6500 Eur. D.h. der Durchschnittsverdiender(!!) kann also von Juli 2018 – Juli 2021 auf eine Gehaltserhöhung von insgesamt 9,2% zurückblicken? Das fällt mir wirklich schwer zu glauben.
BBMG hat nix mit Durchschnittsverdiener zu tun. Schrieb bereits Privatier. Und der Unglaube, 3% Anstieg per anno… Wie stiegen noch gleich die Renten? ??
MbG
Joerg
Sorry,war etwas platt geschrieben, vielleicht besser ein Beispiel: ch erschrak mich dereinst in 2009, dass das Durschnittseinkommen sank! Beitragsbemessungsgrenze übrigens in 2011 geringer als Vorjahr und ich meine 2006 stabil vs. Vorjahr.
MbG
Joerg
2009 war halt Krise, auch Siemens hat da mal nix in die bAV eingezahlt.
Aber ein gesunkenes Durchschnittseinkommen (2020 vielleicht wieder) ist günstig für freiwillige DRV-Beiträge, weil der Preis eines EP entsprechend sinkt.
Aus meiner Rentenauskunft, Punktwerte BBG (ich war 2001-19 über BBG):
2002: 1.8864
2003: 2.1149
2005: 2.1368
2007: 2.1034
2009: 2.1242
2012: 2.0362
2018: 2.0595
Etwas volatil halt, meist über 2.
Genauer: ab 2017 war ich wegen ATZ wieder unter BBG, aber die RV-Beiträge wurden dankenswerterweise auf BBG aufgestockt 🙂
Hallo,gibt es wirklich ein Gesetz das meiner Firma erlaubt mir als ‚rentennah‘ nur 20% von meinem brutto Monatsgehalt einmalig als ‚incentive‘ anzubieten anstatt einer ’normalen‘ Abfindung? Das Argument ist, ich habe seit ich 55 bin die Möglichkeit in die übergangsversorgung zu gehen und daher gäbe es keine Abfindungen für unsere Generation, nach 35 Jahren!!
Zunächst einmal gibt es für (beinahe) niemanden überhaupt irgendeinen Anspruch auf eine Abfindung. Das ist zwar ein weit verbreiteter Irrglaube, ist aber nicht so.
Auch für die Höhe einer Abfindung gibt es keine feste Regeln. Am Ende müssen sich die Vertragspartner immer einig sein. Wenn der AG nicht will, dann „muss“ er gar nichts.
Insofern gibt es auch kein Gesetz, was hier irgendetwas vorschreibt. Es gibt aber (mehrere) höchstrichterliche Urteile, die besagen, dass es keine Alterdiskriminierung darstellt, wenn z.B. im einem Sozialplan rentennahe Jahrgänge deutlich weniger Abfindung erhalten als jüngere Mitarbeiter.
Im Detail sind die Urteile etwas komplexer und falls Bedarf besteht, würde ich dazu einmal einen Anwalt zu Rate ziehen.
Zu bedenken ist bei den rentennahen Jahrgängen immer, dass eine Abfindung ja dazu gedacht ist, die zukünftigen Einkommensverluste (bis max. zur Rente) zu mildern. Auch unter Einbeziehung eines 2-jährigen ALG-Bezuges. Je älter man wird, desto weniger ist da auszugleichen.
Kurz: Die Aussichten auf eine Verbesserung sehe ich nicht. Aber ggfs. kann ein Anwalt unter Einsicht in alle Gegebenheiten hier noch etwas erreichen?
Gruß, Der Privatier
Wenn der AG nicht will, braucht er Dir gar nichts anzubieten, Aufhebungsverträge basieren auf gegenseitiger Freiwilligkeit …
Es gibt keine ’normale‘ Abfindung. Wenn der AG kündigt und der AN wehrt sich dagegen, dann wird bei den Arbeitsgerichten manchmal die Daumenregel pro Jahr Betriebszugehörigkeit ein halbes Monatsgehalt zugrunde gelegt. Aber dein AG will dich scheinbar gar nicht los werden.
Edit: Sehe gerade der Privatier war schneller und viel ausführlicher
Wie wird meine vergangene Privatinsolvenz im Hinblick auf ‚Rentennähe‘ behandelt? Ich werde im Dezember 59 und bekomme daher nichts. Wäre ich 52 (bis 54) bekäme ich pro Jahr 1 Monatsgehalt Abfindung. Ich hatte aber durch meine (unverschuldete) PI garnicht die Möglichkeit mit 55 in die ÜV zu gehe und hoffe dass ich diese 7 Jahre abgerechnet bekommen kann.Besteht da eine Möglichkeit? Vielen Dank, auch für die Beantwortung meiner letzten Frage.. Grüße
Sofern es sich um eine individuelle Verhandlung zwischen Ihnen und Ihrem AG handelt, können Sie selbstverständlich alle Argumente vorbringen, die Ihnen als nützlich erscheinen. Ein Anrecht auf ein Entgegenkommen des AGs besteht jedoch nicht.
Anders könnte sich die Lage darstellen, wenn es hier um eine allgemein gültige Betriebsvereinbarung oder Sozialplan handelt. Hier könnte man u.U. auf eine unzulässige Ungleichbehandlung o.ä. klagen. Das wäre dann aber definitiv nur mit der Unterstützung eines Anwaltes sinnvoll. Und aus meiner Sicht ebenfalls wenig Erfolg versprechend, da es bereits Urteile gibt, die (deutlich) geringere Abfindungen für rentennahe Jahrgänge für zulässig erklärt haben.
Gruß, Der Privatier
Guten Morgen!
Da ist sie nun, die aus meiner Sicht längst überfällige Korrektur der Märkte …
Ich habe sie genutzt, um die erste (Trading-)Position im S&P500 aufzumachen (Kauf ETF).
Der S&P500 hat sein 23.6% Rücksetzer-Ziel nach Fibonacci gestern ziemlich genau bei 3255 erreicht (Tief Ende März zu Hoch Anfang September). Man konnte gestern auch schön sehen, dass an dieser Chartmarke eine Reaktion des Marktes stattfand.
Vielleicht geht es ja noch tiefer zum nächsten Ziel bei 38.2% (ca. 3050)? Dann wird die 2., größere Position gekauft.
Verkaufsstrategie: Verkauf von 50% der Gesamtposi am Allzeithoch. Den Rest bei Trendumkehr im Wochenchart.
Btw.: letzte Woche hab ich noch in Pfizer investiert (langfristig). KK 30€, Dividendenrendite 4,2%.Meine Erwartung ist, das da genügend Luft im Kurs nach oben ist und Pfizer als gesundes Unternehmen auch demnächst gute Geschäfte macht.
VG, Jürgen
Hallo Jürgen, in Pfizer habe ich auch eine Position aufgebaut… ist schon ein paar Wochen her
Grüße Thomas
Am 17.Juli hat die Vistry Group Stückdividende ausgezahlt, 2.062 Stück für mich. Jetzt, 10 Wochen später, hat die onvista-bank die Spitze von 0.062 Stk verkauft und mir dafür 0.31 gutgeschrieben. Der Aktienverlusttopf stieg um 0.58, die Kaufwertsumme fiel um 0.83.
Präzisionsbanking… 😀
Hallo, vielleicht nicht ganz ontopic, aber ich versuche es hier trotzdem mal. Zum Ende den Monats werde ich über einen Aufhebungsvertrag mit Abfindung meinen jetzigen Arbeitgeber verlassen und am 1.10 an einer neuen gleichwertigen Stelle nahtlos wieder anfangen. Ich bin Mitte 40, Ruhestand ist da (leider) noch kein Thema. Die Abfindung wird im Januar 2021 ausgezahlt. Nun suche ich seit einiger Zeit Möglichkeiten die Steuerlast in 2021 zu reduzieren. Das normale Gehalt ist im Bereich 90K€, die Abfindung im sechsstelligen Bereich. Bei der Abfindung konnte ich nur den Auszahlungszeitpunkt wählen (max +2 Jahre nach Ausscheiden). Ich bin nicht verheiratet, aber in einer langjährigen Partnerschaft und besitze seit 15 Jahren eine vermietete Wohnung und habe ausreichend Rücklagen (vergammeln auf diversen Konten). Mir ist die Fünftelregelung grundsätzlich bekannt. Ich hatte auch schon Kontakt zu einem Steuerberater, bin aber mit dessen Empfehlungen nicht zufrieden. Er hat z.B. nicht erwähnt, dass ich die Krankenkassenbeiträge auf 2,5 Jahre im voraus bezahlen kann. Er sprach von Rürup Rente (Riester habe ich bereits), oder ggf. einer Immobilie. Was könnte ich machen um die Steuerlast mit der Abfindung zu senken, was wäre sinnvoll? Bei meiner Partnerin ist es aktuell kritisch was den Arbeitsplatz angeht, viel Kurzarbeit, wie es 2021 in der Firma weitergeht ist unklar. Heirat ist für uns nicht ausgeschlossen, war aber bisher für keinen von uns wichtig genug.
Wenn die Fünftelregelung bekannt ist, dann schau dir das Negativbeispiel an https://der-privatier.com/kap-3-1-2-hinweise-zur-fuenftelregel-rechenweg/#comment-26242
Es sind sogar 3 Jahresbeiträge KK im voraus, die man steuerlich absetzen kann.
Vermietete Wohnung ist wahrscheinlich eine ETW, sonst würde ich sagen: Fenster, Außen- und Dachisolierung, Heizung = alles neu machen.
Auch die Anschaffung einer Solaranlage soll gute steuerliche Effekte ausweisen. Da kann ich aber nix weiters zu sagen, kommt ja auch drauf an ob man ein passendes Dach hat 🙂
Schau auch mal auf den Artikel, den der Privatier dazu geschrieben hat https://der-privatier.com/steuern-sparen-bei-der-abfindung/
PS: Steuern sparen ist nicht alles, überlege welche Vorschläge im Endeffekt sinvoll sind.
PPS: Auch eine Spende an das Rote Kreuz oder an Harald Schmidt’s arme Negerkinder ist steuerlich absetzbar
PPPS: denk an den Disclaimer vom Privatier, dass alle Vorschläge auf dieser Seite sich an (angehende) Privatiers richten. Für jemanden, der weiterhin im Berufsleben steht, können manche Vorschläge auch kontraproduktiv sein.
Ah, die extra Seite zu Abfindungen hatte ich gar nicht gesehen. Bei mir wird sich auch die Frage zur Steuerklasse für die Abfindung des alten Arbeitgebers stellen. Der neue wird ja im Januar regulär mir SK 3 das Gehalt überweisen, die Abfindung wird dann mit SK 6 versteuert. Wenn ich meinen alten AG richtig verstanden habe, könnte das für den Januar auf umgedreht werden. Ich frage mich, ob das sinnvoll ist, wenn ich es richtig verstehe, gleicht sich das durch die Steuererklärung am Ende doch wieder aus.
Auch dazu gibt’s hier extra Kapitel! Welches Kapitel hast du denn bisher gesehen, nur die Plauderecke Teil 17? Da sind all deine bisherigen Fragen nämlich falsch aufgehoben und die Inhalte werden später, weil falsch zugeordnet, nie wieder gefunden. Am besten jetzt erstmal in’s Inhaltsverzeichnis dieses Blogs schauen und dort das Betreffende raussuchen und dann selber ganz viel lesen (inklusive allen Kommentaren). Denn da gibt’s schon soviel Wissen, Fragen und Erfahrungsberichte und es sollte das Passende dabei sein, um sich zunächst mal selber damit zu beschäftigen und das Ganze zu verstehen. So lassen sich schon sehr viele Fragen alleine klären.
Ich schliesse mich da den Ausführungen von eSchorsch an. Inkl. der Hinweise und Einschränkungen. Insbesondere möchte ich noch einmal hervorheben:
„Für jemanden, der weiterhin im Berufsleben steht, können manche Vorschläge auch kontraproduktiv sein.“
Gruß, Der Privatier
Hallo Privatier,
habe mal mitgelesen, dass Sie auch Anleihen der Provinz Nequen halten. Heute ist ein Terminschreiben hierzu eingegangen. Halten Sie die Anleihe noch, wenn ja wissen Sie sicherlich Bescheid, welches ich meine. Verstehe das Ganze nicht so ganz. Wäre sehr dankbar für eine Erklärung. Vielen Dank.
Richtig, die Anleihe der Provinz Neuquen habe ich ein paar Jahre gehabt, habe sie aber Anfang des Jahres (Feb.20) verkauft. Ich habe da noch einen einigermassen ordentlichen Kurs erwischt (ca. 80%), dennoch von Kurs her ein Verlust. Insgesamt dürfte es mit Zinsen und fiktiver Quellensteuer ungefähr +/- Null ausgegangen sein.
Ich habe die Anleihe vorsichtshalber verkauft, weil mir die wirtschaftliche/politische Lage in Argentinien sehr nach anstehenden Schuldenschnitten aussah und mir im Zusammenhang mit Corona einfach viel zu riskant erschien. Aus derzeitiger Sicht wahrscheinlich eine richtige Entscheidung.
Aber seitdem habe ich die Anleihe nicht weiter verfolgt und kann daher zu aktuellen Entwicklungen nichts sagen. Aber sicher gibt es im Wertpapier-Forum ein paar Infos dazu: https://www.wertpapier-forum.de/topic/56989-argentinien-provinzen-au%C3%9Fer-pba/?do=findComment&comment=1334686
Gruß, Der Privatier
Am Montag kommt die abgespaltene Siemens Energy für einen Tag in den DAX (lustige ISIN übrigens):
„Following the spin-off of Siemens Energy AG (DE000ENER6Y0) from Siemens AG (DE0007236101), an adjustment of the DAX index is required. On 28 September, Siemens Energy AG will therefore be included in the DAX index for one day. This adjustment ensures the trackability of the index for investors. The DAX index will accordingly be calculated on a basis of 31 companies for one day.
Siemens Energy AG will enter the index with a price of zero. The total number of shares and free float used for Siemens Energy AG in the index are given by the parent share (Siemens AG) in the index and the ratio for the spin-off. At the close of Xetra-trading on 28 September, Siemens Energy AG is taken out of the DAX index, and the Siemens AG weighting will be adjusted accordingly.“
https://mondovisione.com/media-and-resources/news/deutsche-brse-unscheduled-adjustment-in-dax-adjustments-due-to-spin-off-of-s/
Nach üblicher Regel wäre die WKN dann ENER6Y.
Anfangskurs von 0 klingt verlockend – sollte man eine Limit Order für 1000 Stk zu 1€ plazieren?
Aber der Handel wird wohl ausgesetzt bis nach der XETRA-Startauktion, wo ein Kurs von 28..30 erwartet wird.
Übrigens:
Wer vor Einführung der Abgeltungssteuer (2009) ununterbrochen Siemensaktien hält, kann bei Verkäufen Kursgewinne der alten Siemens- und der neuen „Siemens-Energy-Aktie“ steuerfrei vereinnahmen. (dieser Spin-off ist steuerneutral … bestehende Unternehmensteile werden auf eine Tochter übertragen)
Wurden Siemensaktien vor und nach 2009 angeschafft, werden die verschiedenen Tranchen unterschiedlich besteuert (FiFo-Methode … schöne Grüße an Det)
Siemens selbst will ungefähr 35% der Anteile halten, ca.10% gehen an den Siemenspensionsfonds, der Rest ist dann als Streubesitz.
Gruß
Lars
Lars , noch Fundstück betr. FiFo und andere Methoden .
https://www.rechnungswesen-portal.de/Fachinfo/Umlaufvermoegen/Bewertungsvereinfachungsverfahren-fuer-Vermoegensgegenstaende-.html
LG Det
Inzwischen kamen auch zwei „Kapitalmaßnahmen“:
– für 64 Stk Siemens wurden 32 Stk Teilrechte ENER1T eingebucht
– ENER1T wieder ausgebucht, dafür 32 ENER6Y eingebucht
Overnight Order ist erteilt, am Montag mal schauen… 🙂
Siemens Ener6y hat ihren ersten Kurs: 22.01. Inzwischen bei 19.42, sehr volatil.
Bei onvista.de wird sie übrigens noch mit dem Tarnnamen Kyros 52 AG angezeigt.
Meinen Limit-Auftrag zu 1€ habe ich storniert 🙂
Moin Det,
die Dividendengutschriften der DIC AG sind eingetroffen. Hatte mich für die Bardividende entschieden.
Dividendengutschrift: 0,15€/Aktie
Ertragsgutschrift nach §27 KStG: 0,1591€/Aktie
Dividendengutschrift (Bardividende-Wahlmöglichkeit): 0,3509€/Aktie
@Privatier
Haben sich die 3% erfüllt? (siehe Dein Kommentar vom 30.08. in Plauder-Ecke Teil 16)
„Die 3% ergeben sich aus dem Bezugspreis für die neuen Aktien. Dieser liegt zwar noch nicht fest, aber die Regel zu seiner Festlegung. Und die lautet (sinngemäß): …..“
Gruß
Lars
Moin Lars , hatte zwar noch nicht geschaut , aber denke die Bar Div. wird
wohl eingetroffen sein . 0,3k Rechte da , 2k Rechte da . Gewinnsicherung
nach einbuchung der Rechte bei ca. 12 für 1,6k Anteile , Rest 0,4k , plus
ein zugenommenes Paket bei ca. 11 nach Rechtetermin . Also nun mit erstmal
0,8k Bestand abwarten was es fürs nächstes Jahr werden wird . Ich werde wohl
erstmal DIC noch weiter halten , da ich Sie n.w.v. für GUT halte , aber auch
auf der anderen Seite , keine Glaskugel für die weitere Zukunft von
Gewerbeimmos in Deutschland und damit natürlich auch für die Zukunft
von DIC habe .
Sollte es nochmal “ Extrem “ runter gehen , könnte es auch sein , das ich
wieder auf den ehemaligen Bestand ( Vor Corona ) anpasse . Abwarten .
Und ob ich dann die Bar Div. wieder für DIC Anteile , oder Aurelius Verluste ,
Shell Verluste , NRZ Verluste oder evt. auch nochmal für BASF Kauf
( wenn Sie denn nochmal zu kleiner 42 kommen ) oder Heliad Verluste ausgeben
werde , oder doch mit Tanger , Freenet oder Prosus NV noch neutral bleibe ,
werde ich dann entscheiden , wenn ich mir da genauere Gedanken gemacht habe .
Die 0,8k DIC Anteile , laufen da jetzt erstmal mit und wenn sich der
Carola Nebel , weiter lichtet , werde ich dann entscheiden wo noch etwas
nachrebalanct werden könnte . Aber vermutlich werde ich noch um 0,2k füllen ,
damit ich wieder eine einfacher zu merkende Grösse habe . Quasi 1 Block .
Wie der Lars dann . Kleiner 8 , könnte es aber sein , das ich nochmal aufsammel .
Noch nicht genau ausgerechnet , aber müsste z.Zt. beim Besand , irgendwas um
DS 10 sein . Das ist für mich z.Zt. , als Preis des Anteils , in Ordnung .
LG Det
Moin Det,
bist Du noch bei CR Capital investiert? Etwas Literatur und wie immer … KEINE Werbung!
https://www.capital-real-estate-ag.de/value-im-rueckspiegel-september-2020-2/
Zu Freenet:
Mal sehen wie es mit dem Verkauf von Sunrise weitergeht (wegen „Salt“), Verkaufserlös beträgt ja über 1Mrd € und damit evt. fürs nächste Jahr Div. ~ 1,3€ oder etwas mehr?
Gruß
Lars
Moin Lars
CR Capital habe ich ( glaube ich zumindest , letzten Wochen wenig Zeit
gehabt , um mich darum zu kümmern ) noch . Müsste mich da eigentlich
auch mal wieder updaten ( Kleine Posi , 1 oder 2P. , irgendwas um 30 ) .
Freenet , relativ sicher , das ich da nixxxx gemacht habe .
Gehofft hatte ich ja eher auf “ Steuerlich “ 13,X Euro , via Bar Div. 1,65
aus 2019 für 2020 zu zahlen —-> Abgesagt wegen Carola-Unsicherheit 2020 .
Betr. VK von Sunrise . Bin schon bei dem Widerspruch auf Sunrise HV ,
betr. Übernahme ??? von ausgegangen , das Sie da mal etwas Luft machen
wollen . Wird wohl spannend werden , wie da der Preis für eine Mehrheit
aussehen wird . Stimmrechte sind halt Stimmrechte . Und eine Blockade ,
kann da den Preis ggf. auch in der Schweiz , mal ordentlich anheben .
Hat da bei letzter HV Sunrise , ziemlich viel Hali und Halo gegeben .
( Stimmrechtsverweigerung durch Freenet , betr. eingefädelten Kauf )
ARP nun aufgelegt/gestartet , und hoffen auf 5 Mio. Anteile , zu kleiner
20 Euro einsammeln zu können . Kursbewegung jetzt nicht so stark nach oben .
D.h. könnte also mit den 100 Mio. Euro für 5 Mio. Anteile , wohl noch
klappen . Wenn ich es richtig verstanden habe , wollen Sie die 5 Mio. Anteile
dann aber einziehen und vernichten ( = Kapitalherabsetzung ) . D.h. dann von
ca. 128 auf ca. 123 Mio. Anteile , verkleinern . Auch eine Möglichkeit der
Rückgabe von FCF an die Anteilseigner .
Eigentlich gerne von mir gesehen , lieber hätte ich aber die 1,65 Euro Bar Div.
aus §27 genommen . Und waren dieses Jahr auch eigentlich soooo eingeplant .
Und auch insbesondere durch Hr. Vilanek , SOOOOOO Bestätigt worden .
Aber unverhofft , kommt halt wie immer , OFT .
Das Sie die Schulden mit den Sunrise VK , dann mal etwas mindern wollen
( ca. 800 Mio. FCF für Schuldendeckung , ca. 300 Mio. Kursgewinn FCF , aber
dafür dann auch weniger Bar Div. aus Sunrise-Anteilen ) finde ich bei den doch
z.Zt. recht günstigen Finanzierungsmöglichkeiten , eher auch suboptimal .
( Einstellung in §27 Konto , wird damit m.M.n. etwas verschoben zu normal )
Bei 5 Mio. eingezogenen Eigenanteilen , ehemals 1,65 Euro p.a. = 8,25 Mio.
Sparquote aus ARP , ggf. kleiner 100 Mio. . 100/8,25 = 12,12 Jahre warten .
Oder auch 100/12,12 = 8,25% Sparquote die nächsten 12,12 Jahre bis Null .
Das wäre die Buy Side . Die Sell Side hatte ich auch schon mal gerechnet ,
war aber m.M.n. eher suboptimal , da einen VK der Rechte Sunrise zu machen .
Aber 300 Mio. Ergebnisbeitrag in 2021 ??? , kann halt auch schon mal eine Gewinnsicherung für 300 Mio. Ergebnisbeitrag , bedeuten . Keine Ahnung ,
was da die besseren Möglichkeiten sind .
Wenn man dann mal die ca. 300 Mio. Gewinnsicherung , auf dann ggf. noch
123 Mio. Anteile ( Wenn sich ARP erfüllt 100 Mio. / Minus 5 Mio. Anteile )
umrechnet , bleiben so ca. 2,5 Euro/Anteil , über . Zusätzlich zu den
DS 1,8 bis 2 Euro Ergebnisbeitrag p.a. normal , also ca. 3 bis 4 Euro
evt. an Ergebnis . Ich pers. bin mir bei Freenet nicht mehr ganz so sicher ,
ob da mein eigentlich erwarteter Investmentgedanke = mind. 20 Jahre mit 1,65 Euro Bar Div. aus §27 , noch aufgehen kann . Trotzdem Abwarten . Blackrock
geht aber schon mal short . Ich habe keine Ahnung , was die bessere Aufstellung sein wird , aber halte erstmal noch an Freenet fest . Time will tell .
LG Det
Noch Fundstück zu ARP , incl. aktuellen Zahlen 1 Hj. 2020 .
VK Sunrise-Anteile da aber noch nicht dabei .
https://www.onvista.de/news/freenet-beschliesst-aktienrueckkaufprogramm-390480057
LG Det
Moin Det,
der Freenet Anteil ist bei uns nur „Beimischung“, der damalige Gedanke war die Dividendenhöhe. … §27 KStG 🙂
Ganz durch ist die Anfechtung von Salt (Übernahme Sunrise durch Liberty Global) noch nicht, ok vor der Schweizer Handelskammer haben die erst einmal verloren, Entscheidung kann noch vor dem Schweizer Bundesgericht angefochten werden.
Vom Sunrise Verkaufspreis will Freenet 800 Mio. zur Schuldentilgung verwenden, 80% vom Free-Cashflow aber ausschütten (hat jedenfalls der Vorstand bekräftigt) … Abwarten … evt. Div.-Rendite ~8% nächstes Jahr?
Danke noch für den „Wink“ CORBION … fängt an gegen Norden zu laufen und Det, eventuell einen Blick auf DEFAMA werfen? Bei Taylor Wimpey sind wir ausgestoppt worden, bleibt aber unter Beobachtung … damit Immo-UN Rate nur noch ca.10%.
Gruß
Lars
Tja Lars , bei uns ist Freenet zwar auch “ Beimischung “ , aber die
§ 27 Zahlung sollte eigentlich noch auf 1 Monats-EK , so in 10 Jahren ,
auf 2 mal vgl. 45 RPs , ausgebaut werden ( Unbeachtlich aus § 27 ) .
Ich hatte da eigentlich auf einen Monat “ Unterstützung “ durch Freenet
im “ Alter “ gehofft . Naja , mal abwarten , evt. kommen ja zu den
bereits 100 Mio. ARP 2020 , auch noch wieder ein paar Bar Div. 2021 mit
dazu . Time will tell .
LG Det
Moin Lars
Betr. Sunrise Deal
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/im-zweiten-anlauf-freenet-aktie-zweistellig-im-plus-liberty-kauft-sunrise-communications-freenet-dient-aktien-an-9187241
Aber alter Stand aus August . Die neu aufgenommenen Schulden , um die alten
Schulden abzulösen , sind mit ca. 1,6% / 1,8% finanziert ( ca. 700 Mio. bei Instis untergebracht ) und würden wohl auch ohne Sunrise VK eine Schuldenlastsenkung beim Zins bedeuten . D.h. die 800 Mio. können dann ja
auch nicht so ohne weiteres beim Schuldenabbau untergebracht werden .
( Gibt ja auch Fälligkeiten von Kreditablösungen dann noch zu beachten )
Aber auch 300 Mio. Kursgewinn-Sicherung aus Anteilsverkauf , kann ja auch
durchaus positiv zu werten sein . Wie sich die Lage weiter gestalten wird ,
bleibt natürlich weiterhin Glaskugel , aber ich werde wohl erstmal weiterhin
dabei bleiben . Evt. geht ja mein Bar Div. Zahlmodell , doch noch auf .
Für dieses Jahr , wird es aber wohl eher das NICHT ZAHL MODELL werden .
Traurig zwar , aber was will man machen . Mal hoffen , das wenigstens die
100 Mio. aus dem ARP , nicht einfach so verpuffen . Da hätte ich dann doch
lieber die vergl. Bar Div. von 100 Mio. / 128 Mio. Anteile = 0,78 Euro ,
auf meinen Konto gesehen . Time will tell .
LG Det
Moin Det,
dass mit der Ausgabe eines Schuldscheins bei Freenet hatten wir gar nicht auf den Sender, na ja Freenet ist auch nur eine kleine Position bei uns. Falls es doch unerwartet eine Sonderdividende geben sollte, nehmen wir diese gerne mit. Freenet bleibt erst einmal im Depot, abwarten …
Rohstoffe: (Nickel)
Ich schaue jetzt vermehrt auf Nickel, insbesondere auf Norilsk Nickel. E-Mobilität rückt immer stärker in den Vordergrund, bei der Batterietechnik wird Kobalt mehr und mehr durch Nickel ersetzt, eventuell in den nächsten Jahren hier verstärkte Nachfrage? Eine kleine Position werde ich in den nächsten Tagen aufbauen.
Gruß
Lars
@Lars: Zur Frage der 3% muss ich sagen, dass ich das im Detail gar nicht verfolgt habe, aber einfach davon ausgehe, dass die Berechnung schon korrekt gewesen ist.
Ich verfolge so etwas deshalb in der Regel nicht, weil die Entscheidung vorab getroffen wurde und nicht mehr zu ändern ist und die jeweils aktuelle Kursentwicklung ohnehin immer neue Situationen schafft. Aus heutiger Sicht (Aktien-Kurs ist gefallen) wäre die Bar-Dividende wahrscheinlich die bessere Wahl gewesen. Aber das weiß man immer erst hinterher. Und vielleicht sieht es ja in einem Monat schon wieder ganz anders aus…
Gruß, Der Privatier
Ich halte DIC weiterhin für ein gutes Investment und werde meine Anteile jetzt nicht verkaufen, auch wenn die Börsen durch den Wiederanstieg von Corona Erkrankungen den Rückwärtsgang eingelegt haben und dann wäre da evt. noch der Monat September …
Zum Thema „Wertguthaben“ schreibe ich Ende nächster Woche einen Kommentar, ich will wegen dem „Bemessungsentgelt und damit Höhe des ALG1“ noch etwas nachfragen … (hat etwas mit dem Jahr vor dem Ausscheiden ((bzw. vorletzten Jahr)) aus dem Berufsleben zu tun.
Gruß
Lars
Moin Lars
Heute sind dann auch noch die 2P. DIC kleiner 10 ins Körbchen gefallen .
Nun erst mal wieder abwarten was es evt. bis HV 2021 wohl werden wird .
2 mal nen 1/2 Block = 1 Block , kann ich mir einfach leichter merken .
Mal sehen was die Gewerbe-Immos via DIC , in Deutschland in der Zukunft
machen werden .
LG Det
Hallo Peter
Nur eine kurze Frage betr. GKV ( muss mal langsam einen Arbeitsvertrag für
die GKV Pflichtversicherung gestalten ) . GKV rechnet doch immer auf Brutto ???
Also z.B. Lohnsumme 20 Euro/Std. mal 172 Std. = 3440,00 Euro/mon. = 41280,00 p.a. .
Beitrag dann z.B. 14,8% mal 3440,00 Euro = 509,12 Euro . Halber AG & Halber AN
Anteil = 254,56 Euro / mon. . Zusatzeinküfte ( Solange nicht “ Überwiegend “ )
wie Rente / ME / KAP , zählen dann bei einem “ Pflichtversicherungsverhältnis “
aber nicht mehr ??? Also z.B. “ Zusatzeinkunft “ 3000,00/mon. , plus 3444,00 Euro
Pflichtvers. GKV = 254,56 Euro/mon. AN Beitrag GKV Pflicht ???
Reicht das d.M.n. an Spread 3000,00 Euro/Zusatzeinkommen zu 3440,00 Euro/mon.
Brutto EK , als AN für eine “ Überwiegend-Frage “ GKV ??? . Oder sollte da der
Spread , ggf. noch ein wenig grösser gewählt werden ??? ( Unter 1,5k/mon. Zusatzeinkunft wird schwierig , über 20 Euro/Std. Hausmeisterjob wird wohl
auch komisch aussehen/Nachfrage auslösen ob passend für SABO-Schieber ??? )
LG Det
Hallo Det, soweit ich sehe, erscheint mir die Rechnung plausibel (aber nicht nachgerechnet). Es fehlen allerdings zu vollständingen Berechnung noch der individuelle Zusatzbeitrag (ca. 1%) und der Beitrag für die Pflegeversicherung (3,05% o. 3,25%).
Die Frage, welche Einkünfte überwiegen, beziehen sich meiner Meinung nach immer nur auf den Vergleich: Selbstständige/Abhängige Einkünfte, nicht jedoch auf andere Einkünfte wie z.B. Kapitaleinkünfte oder Rentenbezüge. Und diese Abwägung erfolgt NICHT allein auf Basis der Höhe der Einkünfte, sondern ist eine „Allgemeinschau“, d.h. es werden auch andere Aspekte wie Zeitaufwand und Einflussnahme beurteilt. Details dazu findet man aber in der Regel nur in entsprechenden Gerichtsurteilen.
Gruß, Der Privatier
Ja Peter , Danke für deine Meinung .
Sieht im Moment eh nach “ Komplex “ aus . War nochmal bei STB , Bank und GKV
betr. um “ Ruheregelung “ für Gewerbe nachzufragen , und muss da die Antworten
erstmal für ein für mich passendes Puzzel , zusammenlegen .
Incl. der “ Abwägung “ der anderen Aspekte —> Komplex .
LG Det
Soo Peter , diese Woche ist auch die TK Bestätigung gekommen .
“ Gerne “ begrüssen wir Sie in unseren Club der Arbeitnehmer mit
den zu erwartenden Beiträgen . Leider habe ich wieder Puzzelteilchen
Zahn und sonstigen Privatier Rundum Sorglospaket übersehen .
Für das kleine Extra , wird wohl eher der kleine Zusatzbeitrag fällig ,
der einen wechsel im Alter , scheinbar wieder etwas Summenanpassung
Mix GKV und PKV Zusatz = Unterschied Null , im Ergebnis ausmachen wird .
Naja , mal abwarten was es in Summe ergeben wird . Kleine Anfrage , betr.
Rundum Sorglos Paket ehemals Privatierschutz bereits gestellt .
Aber erste Voranfrage hat schon mal ergeben , billig gibts da auch nicht
wirklich . Muss ich wohl ne Überstunde beim SABO schieben leisten .
Aber ich habe ja schon mit Interesse die Bewertungen der BKK Diakonie
gelesen ( Quasi mit direktem Draht nach oben ) , evt. können Die ja noch
was machen . Wenn das schon mit der Glaskugel nicht so richtig funktioniert .
Dir erstmal schönes Wochenende , ich habe noch an son paar Puzzelteilchen
wieder weiterzupuzzeln . Wäre ja auch sonst ( fast ) langweilig .
LG Det
Ja, Det – dann hast Du es ja endlich geschafft. Ich hoffe, es war noch rechtzeitig. Immerhin musst Du ja noch 90% der zweiten Hälfte des Erwerbslebens in der GKV zubringen. Aber notfalls kann man ja das Ende des Erwerbslebens auch noch ein wenig nach hinten schieben. 😉
Gruß, Der Privatier
Tja Peter , darüber rätsel ich ja auch noch ein wenig .
Ob da die GKV nicht Regelrentenalter 67 ( Kann ja bis
dahin auch nochmal auf 70 verschoben werden ) zu Grunde
legt ??? Egal , dann bleibe ich einfach bis Lebensende
Arbeitnehmer . Oder der Rebalancingprozess zum Haupteigentümer
der Vermögensmasse ( incl. 9/10 ) nimmt nochmal zu , auch Egal .
Dann nehme ich den DS Rentner mit 45 RPs ( incl. Beitrag ) und
die 9/10 GKVdR Versicherte halt das Eigentum ohne GKV Beitrag .
Eigentlich auch gehuppt wie getuppt .
Am Kühlschrankinhalt oder am Leben , wird sich wohl nicht soviel
ändern . Ich stell mich aber schon mal auf längere Wartezeiten bei
der Terminvergabe bei den Arztpraxen ein . Hoffentlich habe ich dann
im Alter keinen erhöhten Bedarf an Terminen in Arztpraxen .
Mal wieder ganz neue Erlebnisse mit so einer TK Gesundheitskasse .
Hoffentlich muss ich Sie nur selten bis NIE , in Anspruch nehmen .
Aber AN Status ging ( bisher ) erstaunlicherweise relativ einfach
über die Bühne . Naja , mal nicht den Tag vor dem Abend loben .
Erstmal abwarten was ich noch alles übersehen habe .
Selbstverständlich habe ich Swantjes Ratschlag befolgt , es der
Prüfung einfach zu machen . Quasi Haupteinkommensart AN-Verhältnis .
Rest ruht erstmal , bis Probezeit überstanden ist .
( War das komplexeste Puzzelteilchen für die einfache Prüfung GKV )
Mal abwarten ob mein Plan da aufgehen wird . Aber in Coronazeiten ,
gehen ja jetzt mehrere ehemals Selbstständige , wieder einer AN Tätigkeit
nach . Evt. falle ich da ja in der GESAMTSCHAU auch nicht weiter auf .
Quasi einer von vielen , den das Virus gebeutelt hat . Stimmt ja auch für
ca. 20 % . Da sind ja auch nur noch fast 15 % im Preis zu sehen .
Der hohe Entfall der Bar Div. 2020 , zwingt mich halt zum AN Status
incl. GKV . Was soll ich da machen . Das es gerade ganz gut in meinen
Plan fällt , ist halt Zufall .
LG Det
„Ob da die GKV nicht Regelrentenalter 67…zu Grunde legt ?
Nein, das Ende des Erwerbslebens wird mit dem Antrag auf eine Altersrente besiegelt. Man hat es also ein wenig selber in der Hand.
Gruß, Der Privatier
Ja Danke Peter
Dann gibt es ja wieder mehrere Optionen .
A) AN Verhältnis bis DRV Rente überwiegend ist , incl. 9/10 .
B) Rente und Nebeneinkünfte mit 60 bei freiwilliger Bebeitragung
GKV . Und natürlich alle dazwischenliegenden Mix Varianten .
Ich mache mir da nicht soviele Sorgen , irgendwas wird wohl schon
wieder passen . Wenn bisher geplante Variante ( Haushalt ) auch
vgl. 90 RP ( ca. vgl. 80 RP Valuta ) mit ca. 1/3 gewünscht war ,
kann ich ja noch wohnen zu mir nehmen ( z.Zt. noch Beitragsfrei )
und dafür dann den Luxus-Anteil zum 9/10 GKVdR Teilnehmer rebalancen .
Oder ich passe den Rentenanteil ( fixed Income ) nochmal auf vgl. 120
RPs an , und mache dafür dann den Luxus oder Wohnen Anteil ( Leider
dann aber auch Verschiebung von Erbvermögen auf Langlebigkeitsrisiko
incl. erhöhten Amortisationsrisiko notwendig ) etwas kleiner .
Mal sehen was die Zukunft dann bringt .
Jetzt erstmal die GKV mit den kleinen Zusatzpaketen Zahn via PKV
und weiteres via PKV ( Angebot steht noch aus ) auf meinen Bedarf
hin anpassen .
LG Det
Heute kam mein dritter Rentenbescheid des Jahres rein:
18.3. Erhöhung um 10.02 netto vor Steuern (nvS) wegen Rest-V0210-Zahlung von 2855€ ab Februar
1.7. jährliche Rentenanpassung, +47.98 nvS
28.9. Erhöhung um 40.38 nvS wegen 10k für Versorgungsausgleich ab September
Ich schätze, es wird noch einen vierten geben.. beim dritten wurden nämlich die bescheinigten 1.3258 EP mit Zugangsfaktor 1 addiert. Da die Erhöhung aber 21 Monate vor Regelrentenalter wirksam wird, wäre wohl 6.3% Abschlag fällig, also Zugangsfaktor 0.937, nvS 2.55 weniger.
Andererseits wurde im Bescheid vom 18.3. der V0210-Zugangsfaktor 0.898 angewandt, obwohl die Erhöhung 27 Monate vor Regelrentenalter wirksam wurde, also Zugangsfaktor 0.919 ansetzbar gewesen wäre…
Alles nicht einfach in der Rentenmathematik 😀
Aber für Geschiedene mit Versorgungsausgleich kann ich diese Nachzahlweise empfehlen: sehr unbürokratisch, kein Formular auszufüllen, dauert natürlich wie immer einige Wochen:
20.8. eingezahlt
22.9. DRV bestätigt Einzahlung
28.9. DRV erstellt neuen Rentenbescheid
Nächstes Abenteuer: ESt-Erklärung für 2020, um wieviel die 10k frw.RV die Fünftelregelung mindern…
Es bleibt spannend. 🙂
Mal was kompliziertes: Wiederauffüllung von Versorgungsausgleich.
Die DRV schreibt in der entsprechenden GRA, dass es sich weder um Pflicht- noch freiwillige Beiträge handelt.
Die Gerichte (BFH und FG BaWü) streiten noch, ob das als Werbungskosten (BFH) oder als Altersvorsorgeaufwendungen (FG BaWü) zu behandeln ist:
„Gegen die Entscheidung des FG Baden-Württemberg läuft ein Revisionsverfahren vor dem BFH. Vergleichbare Fälle können offen gehalten werden, bis der BFH (X R 4/19) entschieden hat.“
https://www.haufe.de/steuern/rechtsprechung/wiederauffuellung-des-rentenkontos-sonderausgaben_166_491876.html
Zur „Wiederauffüllung“ habe ich 10k gezahlt. Frage ist, ob ich in der Steuererklärung für 2020 die
– als Werbungskosten (so BFH, mit Verweis auf schwebendes Verfahren, mit Aktenzeichen) oder
– als Altersvorsorgeaufwendung (so FG BaWü, zu 90% anrechenbar)
geltend mache.
Letztlich geht es also gerade um 1000€, die aber für das sonstige zvE 2020 (Abfindung, Fünftelregelung) einiges ausmachen würden.
Was meint ihr?
Moin, zur eigentlichen Sache kann ich nichts zur Lösung beitragen, wenn sich schon die Gerichte darum streiten. Aber kannst du denn überhaupt in deiner aktuellen Situation noch Werbungskosten geltend machen? Wenn ja, kommst du denn über die Pauschale von 1k? Wenn nein, relativiert sich deine Rechnung oder habe ich einen Denkfehler? Denn die 1k kannst du ohnehin immer ansetzen. Blieben demnach auch nur 9k über, je nachdem.
Gruß, Nick
Hallo Nick,
danke, das war die entscheidende Frage! Werbungskosten kann man nur ansetzen, wenn man mindestens soviel Einnahmen aus Beschäftigung hatte, was ich als Rentner nicht habe.
Also bleibt es bei Altersvorsorgeaufwendung für Wiederauffüllung, ist ja auch einfacher 🙂
Diese Denkweise ist aber ein bisschen sehr simpel und ganz einfach falsch.
Denn ich kann mir doch nicht aussuchen, wo ich irgendwelche Kosten bei den Steuern eintrage: „Geht es nicht bei den Werbungskosten, dann nehme ich eben Sonderausgaben.“ 😀 So funktioniert das nicht!
Entweder zählt die Wiederauffüllung zu den Werbungskosten – dann ist sie nur dort ansetzbar, oder aber gar nicht.
Oder sie zählt zu den Sonderausgaben – dann gehört sie halt dort hin.
Aber mit Aussuchen ist da nichts.
Wenn man mich einfach so gefragt hätte, ob es sich um Werbungskosten oder Sonderausgaben handelt, hätte ich ohne Zweifel die Sonderausgaben genannt.
Und auch nach Lesen des oben verlinkten Beitrages bin ich weiter davon überzeugt, dass das so richtig ist.
Also, wenn auch auf Basis sehr unterschiedlicher Überlegungen:
Wir sind uns einig: Sonderausgaben / Altersvorsorge ist richtig.
Gruß, Der Privatier
Die Fallgeschichte ist in dem Haufe-Link angedeutet:
– Anwalt macht Wiederauffüllung als Werbungskosten geltend
(vermutlich: FA sagt: Nein; Anwalt klagt)
– Finanzgericht BaWü bestätigt: Nein
(vmtl: Anwalt geht in Berufung zum Bundesfinanzhof)
– BFH sagt: doch
– FG BaWü legt Revision ein
…
In Steuerbescheiden steht ja oft hinten eine Liste von Tatbeständen, die die Vorläufigkeit begründen, z.B. Verfassungsmäßigkeit des Soli.
Aber ja, dieser Rechtsstreit ist für mich jedenfalls nicht einschlägig 😀
Nee, die Fallgeschichte geht anders. Vielleicht noch einmal nachlesen!
Letztlich ist es nur ein einzelner Kläger, der die Idee hatte, die Wiederauffüllung als Werbungskosten anzusetzen. Und legt bei der Begründung ein älteres BFH-Urteil in seinem Sinne aus.
– FA lehnt dies ab.
– FG BW lehnt auch ab und sieht keinen Widerspruch zum älteren BFH-Urteil.
– Revision beim BFH anhängig.
Was Du machen könntest, wäre einen Antrag auf Ruhestellung Deiner EkSt-Erklärung/-Bescheid zu stellen, bis das BFH-Urteil entscheiden ist.
Ich würde das aber nicht machen und ganz simpel den Weg der Sonderausgaben gehen.
Gruß, Der Privatier
Also m.M.n. liegt Ihr da Beide falsch .
Bei den Rechtsanwälten , gibt es ein paar Sonderheiten betr.
Wahlrecht BVW/DRV zu beachten . Und da suchenwi m.w.n. nicht der
Berufs-Gruppe der Wahlrechtsgeniesser angehört , wird auch Peters
Vermutung zutreffen . Sonderausgabe / Altersvorsorge .
Würde suchenwi der Berufsgruppe Anwalt angehören , könnte diese Frage wesentlich komplexer werden . Daher ist die Klage auch durchaus berechtigt
trifft aber m.w.n. nicht auf suchenwi zu , insofern ist ein offen halten
für suchenwi m.M.n. auch wenig Zielführend .
LG Det
Wie steht’s denn aktuell um die Investment-Gemeinde?
Bissel mies sind in meinem Depot CR Capital und MPH Health Care, es ist nicht wirklich erkennbar, warum die in letzter Zeit um knapp 1/4 nachgegeben haben.
Bei Aurelius ist es auch viel zu ruhig und der Kurs dümpelt dahin, Brexit und Wirtschaftsflaute.
Mit Nel, Plug und Ballard habe ich mir nun auch Wasserstoff ins Depot gelegt, es geht auf und ab, aber ich denke da wird noch abgehen.
Bei der Commerzbank hoffe ich eigentlich auf eine Übernahme, sonst läuft da auch nicht viel. Ein paar Groschen hole ich mir immer mal noch mit covered calls dazu.
Aber Gazprom habe ich jetzt abgestoßen, habe zwar die Dividende mitgenommen, aber sonst war der Trade nichts und habe für GAZ auch keine Kursphantasie mehr.
LG Markus
Moin Markus,
z.Zt. wird Corona bedingt doch fast alles nach unter geprügelt. Vor einigen Tagen gabs News zu CR Capital. Eigentlich alles im Lot, die Prognose fürs Geschäftsjahr 2019 wurde bestätigt, Eigenkapitalquote liegt nun bei >90% und die HV wird virtuell am 10.12.2020 (Dividendenvorschlag 0,75€) durchgeführt. Ich hatte auf die 1,50€ gehofft, die restlichen 0,75€ sollen nun in Abhängigkeit der Corona Entwicklung eventuell als Sonderdividende in 2021 ausgeschüttet werden. (Div.-Entwicklung in 2021 dann zwischen 1,5€ bis 2,0€ + Sonderdividende 0,75€ von 2020 ???)
Wir bleiben bei CR Capital weiter investiert und kaufen bei niedrigeren Kursen noch nach, schlechte News bei CR Capital gab es keine.
Die Zeit von Aurelius wird auch noch kommen, ich bin aber bei der „kleineren ???“ ? Mutares investiert.
https://www.deraktionaer.de/artikel/maerkte-forex-zinsen/mutares-der-richtig-grosse-schlag-kommt-2021-20219294.html
Gruß
Lars
PS: Det sein „SABO“ ist nun im Mutares Portfolio, ob Det jetzt die „Seiten“ wechselt?
Wie an anderer Stelle schon geschrieben (hier: https://der-privatier.com/der-corona-crash/#comment-31418) erwarte ich einen weiteren (längeren) Rückgang der Kurse und befinde mich eher auf der Verkäuferseite. Allerdings habe ich inzwischen kaum noch etwas, was ich verkaufen könnte (entweder zuviel Verlust oder zuviel Gewinn 😉 ).
Wenn ich denn etwas kaufen sollte, dann werden es eher ETFs sein. Aber dafür ist die Zeit noch nicht gekommen. Ich denke, die kann ich in einiger Zeit noch preiswerter bekommen.
Gruß, Der Privatier
Geht mir auch so.. seit Corona habe ich Hold auf alles beschlossen, die Verlierer/Gewinner seitdem müssen sich erstmal sortieren…
Nettoerträge werden aber monatlich in Sparpläne auf Dividenden-ETFs reinvestiert, die liegen im Kurs 10..17% unter meinen mittleren Kaufpreisen, haben aber in den letzten Jahren um 5% brutto (4% netto mit TFQ=30) Erträge abgeworfen, und sind halt auf 100 (Global Select) bzw. 50 Titel (Asia-Pacific) diversifiziert.
ETFS auf MSCI World/EM sind eher stärker gestiegen, schütten aber nur wenig aus.
Unsere Fondssparpläne laufen weiter (21 Jahren) und Anfang Oktober haben wir einige Positionen bei den gestiegenen Kursen verkauft, … nach der 1. Corona Welle haben wir fast alle Positionen mit Stopp Loss Marken versehen.
Es gibt aber auch Ausnahmen, die werden wir weiter halten und bei evt. günstigen Kursen nachkaufen …
Mutares
CR Capital
Corbion (Danke Det ? )
Jervois Mining (kleine Beimischung)
u.a.
In den letzten Tagen … Nachranganleihe XS0207764712 … denke da jetzt über Verkauf nach (Kurssteigerung) ?
Gruß
Lars
Neeeee , Det wechselt nicht die Seiten ( ausser bei der PKV ) , denkt
aber schon eine ganze Zeit über Mutares nach . Aber z.Zt. bin ich noch
n.w.v. im Aurelius Down , und n.w.v. meine grösste Position . Pendelt
n.w.v. um die 3 Blöcke . Müsste da so irgendwas zwischen 23 bis 26 sein .
Änder da aber wohl auch erstmal nicht soviel daran . MBB hatte ich schon
2P. kleiner 55 dazugenommen , evt. mische ich auch noch etwas MUX mit dazu .
Evt. 1 bis 2 Blöcke , mal sehen . Z.Zt. aber eher eine erhöhte Liquidität ,
falls doch nochmal “ Unverhofft kommt oft “ kommt .
Im Moment , denke ich eher wie Peter . Liquiditätsquote bereit machen ,
Einkaufsliste schon mal raus legen , evt. auch für ein Paar ETFs .
ABWARTEN……………….
LG Det
Moin Det,
mal wieder Zeit einen Blick in die Plauderecke zu werden. Letzte Besprechung 22.10.2020.
Mutares
läuft (SABO im Rucksack, Frühling kann kommen)
CR Capital
Dividenden Zahlbarkeitstag voraussichtlich übermorgen (07.01.2021). Ich habe mich für die komplette Dividendenausschüttung (0,75€) entschieden und gegen die Wahlmöglichkeit Dividende (0,21€) + Dividende in Aktien (0,54€).
Nachricht bezüglich der Änderung Emittentenbezeichnung von „CR CAPITAL REAL ESTATE“ in „CR CAPITAL AG“ kam am 23.12.2020.
Corbion
läuft, siehe gestriger Kurzkommentar „LECKER“ 🙂
Jervois Mining
Psssst „FLÜSTERTÜTE“
Die haben vor kurzen eine brasilianische Kobalt- und Nickelraffinerie übernommen und wenn das Idaho Projekt voraussichtlich 2022 den Betrieb aufnimmt (LIEFERVORVERTRÄGE???) dann wird es sehr interessant. Dezember 2020 sind sie ZETA beigetreten (Zero Emission Transportation Association) … Mitglieder: TESLA, UBER, Duke Energy und und … nicht das da noch der Elon zuschlägt.
Und wie immer Det, keine Werbung, keine Empfehlung, nur so meine Gedanken beim Blick in die Glaskugel …
Gruß
Lars
PS: Gewinne sind abgesichert. Reine Vorsichtsmaßnahme!
Moin Lars
Kleines Update Paketverteilung
AR4 20/2/2/10/10
Vorderen 20 ( LR ) um 22 , gleichen sich etwas mehr den hinteren 20
um 16/17 an . LR von oben , H&H von unten = Evt. Treffpunkt um 20 ???
Plan war eigentlich die hinteren , erst in ca. 10 Jahren auf LR zu
switchen/zu halten —–> Abwarten
Tanger 6/0/0/0/0 kamen von 6/2/2/10/60 = Etwas Entleert , mit Auflösung
2/2/10/60 um ca. 30% . Haben AR 4 etwas geholfen , vorne den Preis zu
mindern . Und auch bei 2/2/10 , den Verlust etwas auszugleichen .
Freenet 13/2/2/3/10 —> FA Sicht bei den 13 um 13 , real um 17 , da
wird wohl auch noch etwas auf mehr real = die hinteren 3/10 auf 13 vorne
angepasst = hinten wieder auf Null , vorne wohl erstmal so um 20 .
Auch noch ein wenig Abwarten .
Heliad von 6/0/0/0/0 auf 6/0/0/0/80 nach Flüstertütenhinweis Flatex
hinteren um 6/7 Euro aufgebaut ( vorderen LR keine Ahnung vom Preis ,
dümpeln schon Ewig da rum ) , noch ein wenig Unschlüssig , was ich
mit machen soll , aber hinten bereits um 20 abgebaut = 6/0/0/0/60
Evt. dann Neu 10/0/0/0/0 und für vorderen Bereich , etwas Orginal
im direkteren Flüstertütenhinweis mit zugepackt ??? Mal sehen .
Soweit zum Update der 3 grössten Positionen , incl. der vor Heliad
grössten Position . Am Dienstag hat Tanger mal eben um 10% zugelegt ,
war ich aber nur mit kleinen Bestand ( s.o. ) mit dabei .
Soll ich mich jetzt darüber ärgern , oder über die 30% Realisation
freuen ??? Gründe gibt es für beide Seiten ……………………..
In Summe für alle 5 Depots , ca. noch 10% bis 15% YtoY im Minus .
Ist halt ein LR und auch ein Hin und Her um beim LR zu helfen .
Gesicherter Töpfchenverlust ( für die vorderen Anteile LR ) um
ca. 40% .
LG Det
Moin Det,
Hoi, richtig Action (BALLANCE ?), Betrachtungen/Action hängt natürlich davon ab, wohin die Reise geht (hoffentlich schön in Richtung Norden).
Wir dümpeln so bei der WL Null herum, hatten aber im Dezember einige Ballastwassertanks leergepumpt und damit Töpfchen „Aktien“ und „Sonstige“ gefüllt. Hat leider gestern bei CR Capital nicht geklappt, Bank hatte noch den „Deckel“ auf den Töpfchen und somit KAP + Soli abgezogen. Dividendengutschrift kam heute (alle Töpfchen waren auf NULL gesetzt, aber mit Querverweis:)
„Verlusttöpfe 2021 ohne Vorjahressaldo“.
Also weiter beobachten und dranbleiben. (Sparerfreibetrag wurde Dezember auf ein anderes Konto geswitcht.)
„FLÜSTERTÜTENALARM“
Schau dir einmal „NANOREPRO“ an. (DE0006577109)
https://www.finanzen.net/aktien/nanorepro-aktie
Gruß
Lars
PS: Und wie immer Det, keine Werbung, keine Empfehlung, nur so mein Gedanke beim Blick in die Glaskugel … (neues Wischtuch aber benutzt)
Hallo zusammen,
ja, wie sieht es aus …? Im Gesamtdepot liege ich Stand heute 9:21Uhr mit -1% hinten und sehe ein sehr differenziertes Bild:
1- bei den Einzeltiteln Licht und Schatten – Corona getrieben und auch eigentlich klar soweit
2- bei den Märkten (investiert über ETFs) – eher gut, da ich recht früh nach Fibonacci gestaffelt eingestiegen bin
3- Dividenden habe ich in 2020 ca. 10% eingebüsst (aber durch Tradinggewinne mehr als wettmachen können)
Mein Free-Cash liegt immer noch im mittleren 5-stelligen Bereich und wartet nur auf einen größeren Rücksetzer in der Hauptsache im US-Markt – nächste Kaufmarke bei 3050 des S&P500.
Ansonsten habe ich in der Hauptsache gerade die größten „Sorgenkinder“ wie Aurelius, Shell, Euroshop und Corestate (ca. -50%) auf den Prüfstand gestellt, um zu entscheiden, ob ich hier tätig werden muss. Verkaufen werde ich zZt nichts, sondern eher abwarten – ich habe ja Zeit 😉 da der Cash-Flow nach wie vor gut funktioniert.
Den eigentlichen Treiber für einen größeren Rücksetzer – manche würden sagen: Crash – sehe ich nur bei einem weiteren längeren Lockdown. Gefahr in USA: eher klein; in Europa: fifty-fifty, wobei ich nicht daran glaube.
Größere Bewegungen in den Märkten kann (bzw. wird) es nochmal durch die US-Wahl geben.
Btw: erinnert sich noch jemand daran, dass ich mal geschrieben habe, dass ich den DAX für 2020 so bei 12500+- sehe (Höchststand minus 10%)? In diesem Bereich bewegen wir uns seit einiger Zeit …
Ergänzung: zu empfehlen: https://money.cnn.com/data/fear-and-greed/
Nutze ich gerne, um das Stimmungsbild der Händler an den US-Börsen zu sehen. Und für mich heisst „Extrem Fear“: kaufbereit sein! „Extrem Greed“: da deutet sich ein Top an.
Hallo Jürgen, siehst du die Grafik auf der „fear and greed“ Seite von CNN Money?
ich bekomme sie seit ner Woche nicht mehr her, egal ob auf versch. PC oder aufn Smartphone…
Nee, leider seit ein paar Tagen auch nicht. Kommt schon wieder 😉
ich sehe ihn jetzt eine Seite vorher:
https://money.cnn.com/data/markets/
und dann etwas runterscrollen, rechts ist dann die Grafik
Ich nicht … ist aber weniger schlimm. Unten auf der „fear-and-greed“ Seite ist ja die Entwicklung über die Zeit abgetragen – das ist für mich wichtiger als der Tageswert im schönen Tacho
Sehr ruhig geworden hier… gibt’s nix mehr zu plaudern? Ich hätte da was.
Am 24.11. habe ich „Wertpapierweisungen“ von der onvista-bank erhalten: am 30.12. werde ich eine Bardividende von BlackRock Capital erhalten, die ich aber auch für 10€ Gebühren in eine Reinvestition umleiten könne, zu unklaren Konditionen…
Normal schaue ich sowas an, notiere Payday und Dividende, und ignoriere das dann.
In dem Fall war das aber eine sehr gute Nachricht! $BKCC hatte in der Coronakrise die Dividenden für 2 Quartale auf 20% cash, 80% scrip (zwangsweise Reinvestition) umgestellt, wie andere auch.
Die „Wertpapierweisungen“ zeigen aber, dass nun wieder 100% cash gezahlt werden, ausser wenn man es anders will (ich nicht).
Offensichtlich hat sich $BKCC aus der Corona-Grube wieder rausgearbeitet. Günstiges Umfeld: Dow-Jones heute mit 30000 auf all-time-high…
Andere Papiere sind immer noch auf 0-Zahlung: Ford Motor, Macy’s, L Brands (obwohl mächtig im Kurs gestiegen), Tanger ($SKT), alle europäischen Banken…
$NRZ dagegen bemüht sich. Im Mai Dividenden um 90% gekürzt (von 0.50 auf 0.05), im August auf 0.10 verdoppelt, im Oktober auf 0.15…
Die tun was 🙂
Ist halt gerade eine recht ruhige Zeit an den Börsen 😉
Ein paar Dinge von mir:
– Ich habe nur ganz wenig gehandelt in den letzten Wochen, da ich schon mehr als genug Gewinne in diesem Jahr mitgenommen habe – Dividenden sind ja auch (bis auf ein paar Nuller) schön geflossen
– Bei meinem S&P500 Trade habe ich schon mal einen Teilverkauf als limitierte Order eingegeben
– Meinen Dax-ETF (Restposition) werde ich mit erreichen des neuen Allzeithochs verkaufen und entweder in den S&P500 oder MSCI-World neu investieren
– aus Steuergründen habe ich die Verluste in Aurelius mal realisiert und dann wieder zurückgekauft
– Kraft-Heinz habe ich auf eine volle Posi aufgestockt
Ansonsten: die Märkte laufen gut und alles ist Erwartung der Impfstoffe. Ich glaube nicht mehr an deeeeen großen 2. Crash. Einen schönen Rücksetzer hatten wir im Oktober (38% vom Anstieg des Dax seit Corona-Crash – Fibonacci lässt grüßen 😉 ) – und hier hatte ich auch noch einmal meine S&P500 Posi aufgestockt.
$NRZ gräbt sich weiter aus dem Corona-Loch heraus, hat die Dividende zum 29.Januar auf $0.20 erhöht (+33%).
Moin suchenwi
My Dividends vermeldet : Tanger möchte wieder zu den Zahlern gehören .
Zahltag 12.02.2021 mit 0,1775 USD , Record Day 29.01.2021 .
Meine Hoffnung steigt , evt. dieses Jahr , noch die Hälfte des Plans
an Zahlungen von den Zahlern zu bekommen ( Plan war ja 500,00 Euro/Mon. ) .
Sollte jetzt auch noch AR4 und Freenet wieder mit Zahlungen einsetzen ,
sowie Shell und SSE , könnte ja die Fresskorblieferung von Dir , wieder vermieden
werden . Danke trotzdem für das Angebot . Ich habe aber erstmal das Angebot
von meinen Kaleun angenommen , eine Vorauszahlung für 2 Jahre Kühlschrankinhalt
machen zu dürfen , damit die Liquidität auch schon mal für 2 Jahre wieder an
passende Stelle verteilen zu dürfen . Sie sagt dann immer :
Gib her , ich werde das schon verwurschteln ………ist doch eh wurscht……..
Da bin ich ja immer auf die Wurschtlieferung gespannt . Mal JA , mal NEIN .
Also auch irgendwie so ein Rebalancingmodell , Arbeitslohn gegen Kühlschrank-
füllung und Dach übern Kopf . Manchmal auch mit Schöner-Wohnen-Tannebaum .
Und Nachwuchs , wartet dann mit 8P. auf die Einsetzung der NRZ Zahlung dort .
Quasi wieder NIX für Det über . Max. die Einsparung beim TG auf der Kostenseite .
LG Det
Hallo Det, Tanger geht gerade ab wie Nachbars Lumpi:
https://seekingalpha.com/news/3669395-tanger-factory-outlet-stock-climbs-after-reddit-traders-pile-on
Tja geht immer mal Up & Down . Traurig beim Up , das ich mit 60P nicht
mehr dabei bin ( Zittern im Down war trotzdem i.O. ) , erfreulich das
Kaleun noch mit 6P. dabei ist . Oder auch NUR noch mit 6P. dabei ist .
Evt. auch mal Zeit , die letzten 6P. abzugeben ??? Mal sehen .
Beim LR vermute ich , das Tanger durch Amazon in eine schlechtere Position
kommen wird . Andererseits , möchten ja evt. auch noch ein paar shopping
Freaks , wieder etwas mehr die Zahlkarte fürs “ Vergnügen “ rausholen .
Evt. übernimmt ja auch Amazon noch die Shopping Center ???
Time will tell
LG Det
Ich habe nun in meinem Depot nun 3 „Top-Picks“, mit Hilfe derer mein Depot
mit über 50% Kursgewinn im Plus ist. Zudem winken gute Dividenden im nächsten Jahr.
Ich meine die Titel: Deutsche Post, Allianz SE, und DIC Asset.
Ich hatte allerdings Glück, was die Einstiegsmomente/-kurse betraf.
Man kann also mit Aktien immer noch gute Gewinne erzielen!
Die drei genannten habe ich auch:
Dt. Post: +29%
Allianz: +40%
DIC: +50%
Meine Spitzenreiter sind aber: Apple (+203%), PG (+88%) und LEG (+74%)
Meine Börsen-Aktivitäten habe ich für dieses Jahr (wenn nichts aussergewöhnliches passiert) erst einmal abgeschlossen. Zumindest, soweit es Verkäufe angeht.
Ich versuche ja immer, gleich mehrere Gesichtspunkte bei meinen Aktivitäten im Auge zu behalten:
* Die Einkünfte meiner Frau dürfen die Grenze der Familienversicherung nicht überschreiten.
* Die Gewinne aus Aktienverkäufen sollen möglichst durch entsprechende Verluste kompensiert werden.
* Neu in diesem Jahr: Beginn der Umschichtung von Einzelwerten in ETFs.
Alles unter einen Hut zu bringen, ist manchmal nicht ganz einfach und gelingt auch nicht immer in allen Punkten. Aber mit meinem derzeit erreichten Stand bin ich schon recht zufrieden und daher möchte ich da nichts mehr bewegen.
Ausser vielleicht noch ein paar Käufe, wenn sich die Gelegenheit ergeben sollte. Diese beeinflussen die obigen Punkte höchstens in positiver Richtung.
Eine Aktivität ist für die nächste Woche noch geplant: Eine Einzahlung freiwilliger Monatsbeiträge(Jan.-Dez.2020) in die DRV für meine Frau.
Ansonsten bin ich mit der Börsenentwicklung der letzten Wochen recht zufrieden und hoffe darauf, dass das noch ein wenig so anhält. Wobei mein Depot sehr unterschiedliche Entwicklungen zeigt: Manche Werte haben sich von den Tiefständen kaum merklich erholt, andere haben ein mehr als rasantes Comeback gezeigt. Highlight bei mir: Nordex, die sich seit März des Jahres mal eben verdreifacht haben (von ca. 6€ auf über 18€).
Aber es gibt auch weiterhin genügend andere, bei denen ich auf eine solche Entwicklung noch warte… 😉
Gruß, Der Privatier
Noch eine Frage zu „Die Gewinne aus Aktienverkäufen sollen möglichst durch entsprechende Verluste kompensiert werden“, da ich da noch nie drauf geachtet habe:
Ich habe nun Verluste in Aktienverkauf realisiert (Aurelius) dem aber kaum Gewinne durch Aktienverkauf entgegenstehen. Daher ist mein Verlusttopf bei der Bank gut gefüllt … Brauche ich nun am Jahresende eine Verlustbescheinigung von der Bank damit die Verluste auch in der Steuerklärung für 2020 berücksichtigt werden?
Kurz vorab: Mir ging es mit meiner Aussage darum, die Gewinne aus Aktienverkäufen zu kompensieren. Mir ging es nicht um die Verluste!
Zu Deiner Frage: Wenn Du die Verluste in deiner Steuererklärung berücksichtigt haben willst, musst Du eine Verlustbescheinigung beantragen. Das ist richtig. Und zwar bald! Frist ist der 15.Dezember!
Es stellt sich allerdings die Frage, warum die Verluste (aus Aktienverkäufen) in der Steuererklärung auftauchen sollen? Das macht eigentlich nur dann Sinn, wenn Du im Rahmen der Steuererklärung eine Verrechnung durch das Finanzamt mit Gewinnen aus Aktienverkäufen, die in anderen Depots entstanden sind, erreichen möchtest.
Hast Du aber gar keine anderen Depots oder sind dort keine Aktiengewinne entstanden, bringt die Aktion nichts. Denn auch das FA wird Deine Aktienverluste nicht mit anderen Einkünften verrechnen, sondern in das nächste Jahr vortragen.
Genau das macht aber auch die Bank, wenn Du keine Verlustbescheinigung beantragst: Sie überträgt den Verlusttopf ins nächste Jahr. Mit dem angenehmen Nebeneffekt, dass Du bis zur Höhe dieses Verlusttopfes im nächsten Jahr steuerfreie Aktiengewinne kassieren kannst. Diesen Vorteil hast Du nicht, wenn Du Dir eine Verlustbescheinigung ausstellen lässt. In dem Fall startet der Verlusttopf nämlich im nächsten Jahr wieder bei Null.
Fazit: Es kommt immer auf die Situation an, ob eine Verlustbescheinigung Sinn macht oder nicht.
Gruß, Der Privatier
Oh Mann! Du hast ja so Recht …. Das kommt davon, wenn man nicht richtig liest (und versteht).
Ich bin davon ausgegangen, dass das FA bei der Steuererklärung alles in einen Topf wirft – egal was es war (ETF, Aktien, ….). Aber klar – da gab es die Töpfe :-/
Na gut – et is wie et is – nicht mehr zu ändern.
Dann taucht der Verlust also gar nicht auf dem Steuerbescheid 2020 auf? Ich frage, weil ich das eigentlich nur gemacht habe, um mit den KK-Beiträgen noch etwas runter zu kommen (über Verringerung des Steuerbrutto)
Der Verlust kann ohnehin nur dann im Steuerbescheid auftauchen, wenn Du vorher bei deiner Bank eine Verlustbescheinigung beantragt hast (sonst nicht).
Aber dann wird ein nicht verrechenbarer Verlust aus Aktienverkäufen zwar im Steuerbescheid auftauchen, aber nicht mit den von Dir gewollten Folgen. Sondern er wird für das aktuelle Jahr als nicht verrechenbar aufgeführt und es erfolgt eine gesonderte Feststellung eines Verlustvortrages für die Folgejahre.
Die Beiträge für die Krankenkasse wirst Du damit jedenfalls nicht senken.
Gruß, Der Privatier
Moin die Gemeinde
Bei mir eher nix Neues . Im LR weitgehend Bestandsgleich .
Aurelius als Aktie noch im Gesamtverlust bis ca. 23 bis 26 Euro REAL .
Da würde z.B. ein VK mit einen RK , einen Verlust im Aktientopf erzeugen .
Aber bei z.B. Freenet , leicht REAL im Gewinn ( so ab ca. 17 Euro ) , da geht
dann aber FA durch § 27 davon aus , das ich da schon ab ca. 13 Euro im Gewinn
bin .
Ganz lustig , NRZ . Durch die “ Mutation “ des US REITs , NUR in den D Depots ,
ist auch ein wechsel zum Zeitpunkt Null , von Aktie auf AIF entstanden , mit
der Folge : Hier wird auch das Töpfchen von Aktie ( ehemals ) auf Zins/Sonstiges
Töpfchen geswitcht . Und bei der schattenhaft mitgeschleppten Umstellung auf
AIF , wird auch erst zum VK Zeitpunkt , die Gewinn/Verlustfrage aufgedeckt .
Bei Tanger ( auch US REIT ) , werde ich diese Frage wohl erstmal klären müssen ,
was davon in dem D Depot , Aktie war und einer Mutation unterlegen hat .
Für das Hin und Her Depot ( IB ) ist es aber wohl noch n.w.v. ein REIT mit der
weiteren “ Einschätzung “ als Aktie ( eh keine geführten Töpfe bei iB ) .
Hatte “ Kurzfristig “ mal Aurelius als grösste Position abgelöst ( DS ca. 6 USD )
ist aber bereits schon wieder deutlich kleiner geworden .
Naja , in Summe , würde ich wohl auch lieber mit einen Verlust NUR in den
D-Depots ( mit Töpfchenführung ) ins neue Jahr starten , wie mit einen Gewinn
( der dann ja nicht mehr ins neue VAJ mitgenommen werden kann = verpufft einfach zum 31.12.XX ) .
Max. zum “ Ausfüllen “ des Sparerfreibetrages sollte so ein Gewinn , m.M.n.
genutzt werden . Am aller aller allerschönsten , ist es aber m.M.n. mit ca.
Plus/Minus Null das Jahr zu beenden . Meist aber “ Abweichung “ von “ Soll “
und “ Ist “ . I.d.R. zu jeweils beiden Seiten . Dieses Jahr , mit ca. 10 bis
15% Down bei den von mir gehaltenen Werten .
Bei Shell , bin ich zwar jetzt wieder bei dem realen DS EK Preis ca. 15 Euro ,
aber einer weiteren “ Füllung LR “ sehe ich eher skeptisch entgegen , da meine Einschätzung der weiteren Zahlungsfähigkeit ( = Gewinne ) von Bar Div. aus
fossilen Energien doch etwas ( nach mehr wie 70 Jahren Zahlungsfähigkeit der
Shell ) abgenommen hat . Lediglich die weiteren “ Shell-Geschäfte “ z.B. die
Ladestationen sowie das Gasgeschäft , lassen mich für den reduzierten Anteil ,
noch ein wenig hoffen . D.h. im Grunde , n.w.v. keine für mich passende
Glaskugelsicht zum Wert gefunden —–> NIX machen .
Soweit mein kleines Update der LR Positionen für Jahresendbetrachtungen der
jeweils individuellen Puzzel-Steinchen . Ca. 1/3 ( oder auch 1/6 bei Paarbetrachtung ) warten eigentlich immer noch auf “ Anlage “ . Aber z.Zt.
habe ich da keine Eile mit . Evt. werde ich sogar tatsächlich noch etwas in
ETFs anlegen . Meine paar VWRD ( MSCI Vanguard ) sind ja von ca. 83 auf 103 USD
gestiegen , aber finde das n.w.v. erstaunlich —> oder auch für mich weitgehend unverständlich bei der Corona-Weltlage . Die für mich eher nachvollziehbare
Erklärung ist : Da scheinen noch ein paar mehr “ Anleger “ anlegen zu wollen .
( Ausweitung der Geldmenge )
Schönes WE der Gemeinde
LG Det
PS , bei Gold , ist mein “ Rebalancing “ ( normal immer so bei ca. 2% Abweichung
= 40% bei ca. 5% Regelbestand ) auch nicht durchgeführt worden , da mir die Lage
n.w.v. zu undurchsichtig ist . Jetzt ist der Goldpreis wieder von selber gesunken
und ich muss über ein “ Rebalancing “ schon wieder nicht mehr nachdenken = EGAL .
( kleiner 2% / = 40% Preis-Gewinn bei ca. 5% Asset = keine Handlungsnotwendigkeit )
Hallo Det! Schön, mal wieder was von Dir zu hören. Ich hatte schon befürchtet, Dein Hausmeister-Job überfordert Dich dermaßen, dass Du keine Zeit für ein paar Pladereien mehr hast. 😉 Obwohl: Das Rasenmähen ist vorbei, Schneefegen ist noch nicht – da müsste ja eigentlich ein bisschen Zeit übrig sein.
Ich habe übrigens gerade eben auch meine monatliche Depot-Kontrolle gemacht und mit großer Freude festgestellt, dass die letzten Wochen offenbar richtig gut waren. Hatte ich in der Summe gar nicht so erwartet, auch wenn ich bei einzelnen Titeln schon immer recht erfreuliche Entwicklungen gesehen habe.
Vielleicht muss ich ja doch vor Jahresende noch den einen oder anderen Gewinn sicherstellen? Das würde allerdings mein schönes „Steuergebäude“ erschüttern. Ich denke, ich hoffe mal auf eine Fortsetzung der Jahresend-Rally und warte mit weiteren Verkäufen bis ins nächste Jahr.
Was ich überhaupt mit meinen Depots geplant habe, schreibe ich dann am Montag in einem gesonderten Beitrag.
Gruß, Der Privatier
Hallo Peter
Eigentlich passiert halt nix . SABO schieben ist rum , Schnee-fegen ist
NOCH ( kommt aber bestimmt bald ) nicht , und die “ Beschäfftigung “ mit
“ Ruhensregeln “ für unterbrochene ( ruhende ) Gewerbetätigkeiten sind
vermutlich so individuell und komplex , das es eher nicht von Interesse ist .
Holzschuppen ist mit Holz gefüllt , der Winter kann also kommen .
Und da ich im Moment eh mehr auf Reisen bin ( überwiegend in D-Land ) ,
kann auch die normale ( Gas ) Heizung die Hütte warm halten .
Für mich also eher eine Zeit der “ Sortierung “ . Genauso sortiere ich
mich gerade in den Depots . Tanger war doch noch sehr erfreullich , obwohl
ich dort eine lange Zeit zittern und bibbern musste ( ohne Winterfrost ) .
Und Lars hat mit seinen Tankern , bestimmt mehr %te gewonnen , wie ich
mit meinen paar Tangers .
Seine MUX waren ja eigentlich auch in den letzten Monaten schöner mit anzusehen , wie mein Preis-Verfall der Aurelius Position ( ist jetzt
wieder meine grösste Posi , nach reduzierung der Tanger Position ) die
doch noch wieder etwas zugenommen hat ( Sowohl im Bestand , wie auch im
Preis ) . Ich hoffe da ja n.w.v. auf ein einsetzen der Bar Div. Zahlung .
Ggf. auch vergeblich . Time will tell .
Neben den Börsengeschehen , schaue ich mich aber auch mal wieder IM LAND
nach LAND um = Real Estate ( Daher auch eher weniger Zeit zum plaudern ,
da ich ja die Ruhezeiten auch mal wieder per aktiv-Reisen nutze ) .
Natürlich mit “ Einwilligung “ meiner Chefin , die aber n.w.v. lieber ihrer
“ Halbtagstätigkeit “ nachgeht , somit mehr “ Zuhause “ bleibt .
Mann muss ja auch nicht immer alles mit Frau zusammen machen .
Dann hat Mann dann auch mal wieder mit Frau etwas mehr zu plaudern , was
beim SABO schieben eigentlich schon weitgehend an NEU , aufgebraucht war .
Langweiliges Halb-Rentner-Leben halt , eigentlich ohne besondere Vorkomnisse .
Zusätzlich habe ich aber auch noch den weiteren 24/7 Hilfestellungsfall ,
der aber bereits weitgehend ins normale Leben ( zumindest den äusseren
Anschein nach ) zurückgefunden hat . Aber da fehlt dann halt auch die
“ Plauderei “ zwischen Mann und Frau wegen Entfall eines Teils .
Und Hilfestellung ist dann halt auch nur Hilfestellung und kein Ersatz .
Aber “ Endlichkeit “ wird einem dann immer mal wieder vor Augen geführt .
Somit bleibt in der Rückspiegelbetrachtung für 2020 , wiedermal ein doch
eher Ereignisreiches ( wenn auch nicht unbedingt GUTES ) Corona Jahr 2020 .
Für die Depots , habe ich jedenfalls keine grösseren Änderungen geplant ,
und 10 bis 15% Minus auf ca. 20% Vermögensmasse ( Haushaltsvermögensanteil
nur ca. 10% ) , bedeutet REAL ja auch nur 2 bis 3% Verlust . Wenn auch nicht
unbedingt schön , dann zumindest noch ohne grössere Probleme verschmerzbar .
Den Sparerfreibetrag werde ich aber wohl in den D Depots noch im VAJ
ausfüllen können . Der Wert/ Kaufkraftverlust der Liquidität , schmerzt mich da eigentlich etwas mehr . Aber für unverhofft kommt oft , muss halt auch
noch etwas Liquidität vorgehalten werden . 5 bis 10 Jahre Kühlschrankfüllung
incl. NK wären wohl z.Zt. noch an “ Liquiditäts-Verbrauch “ machbar -> Genug ,
für weitere 5 bis 10 Jahre , auch ohne weiteren 1 Cent Zustrom an Einkommen .
Somit wieder mal etwas mehr EGAL und wieder ein Jahr weiter dem Abhang entgegengekommen . Quasi dahingesegelt betr. der Frage “ Wann ist Genug “ .
Bleib Gesund
LG Det
Hallo Privatier
Ist Deine Frau freiberuflich tätig …. oder wie kommt es bei Dir zur Familienversicherung?
Wenn ich mich richtig erinnere, bist Du jetzt in der (gesetzlichen) Krankenversicherung
der Rentner, demnach ist Deine Frau bei Dir also familienversichert (?)
Ich war schon immer in der gesetzlichen Krankenversicherung. Seit einiger Zeit in der KVdR, eine gesetzliche Pflichversicherung. Und meine Frau ist bereits seit einigen Jahren über mich kostenfrei in der Familienversicherung mitversichert.
Aber nur so lange, wie sie die Einkommensgrenze von 455€/Monat (für 2020) nicht überschreitet. Die würde sie aber mit Kapitaleinkünften überschreiten, wenn ich nicht seit etlichen Jahren jedes Jahr eine sehr genaue Planung veranstalten würde. Das werde ich dann für 2021 noch ein letztes Mal machen, danach wird meine Frau ebenfalls in die KVdR aufgenommen werden.
Gruß, Der Privatier
Vielen Dank für Deine persönliche Erklärung zum Thema „Familienversicherung“.
Ich wusste gar nichts von den Einschränkungen im Bereich einer Familienversicherung,
allein aus dem Grund, weil meine Frau und ich seit mehr als 10 Jahren eigene
Versicherungen haben.
In der Phase, wo sie familienversichert war, hatten wir kleine Kinder und sie war da nicht berufstätig. Außerdem hatten wir zu dieser Zeit bei Weitem nicht die Kapitaleinkünfte,
die wir heute haben. So sind mir diese Einschränkungen damals gar nicht aufgefallen.
Gruß von Mindblog
Ich nehme an, diese Unkenntnis teilst Du mit sehr vielen anderen…
Ich habe das vor einigen Jahren in meinem ersten Beitrag über die Familienversicherung schon so befürchtet: https://der-privatier.com/kap-8-4-familienversicherung-der-krankenkasse/
Auch deshalb, weil es mir selber auch nicht viel anders ergangen ist.
Gruß, Der Privatier
Hallo Privatier,
ich bin jetzt 56 Jahre alt, und mein AG möchte mich Abfinden zum 31.03.2021, was soweit in Ordnung ist am 27.03.21 werde ich 57 Jahre alt sann würde ich ein Dispo Jahr nehmen und mich zum 1.4.22 (58) Arbeitslos melden soweit so gut aber mein AG Zahlt die Abfindung nach Alter, das Heißt Je älter man ist desto weniger Bekommt man. Und jetzt meine Frage wenn ich zu 28.02 2021 gehen würde könnte ich die höhere Abfindung bekommen (+8.000€) aber dann hätte ich 13 Monate Dispojahr nötig um das alter von 58 zu erreichen gibt es da ein Schlupfloch um die 13 Monate ohne finanzielle Nachteile sich mit 58 Jahren Arbeitslos zu melden? Eventuell mit Krankheit?
Gruß André
Wie sich der Bezug von Krankengeld auf ein Dispojahre auswirkt, ist im folgenden Beitrag beschrieben https://der-privatier.com/arbeitslosengeld-alles-im-rahmen/
Ich will den Bezug von Krankengeld nicht als Schlupfloch bezeichnen, das würde ja eine geplante Krankheit voraussetzen. Aber sollte man wirklich gegen Ende des Beschäftigungsverhältnisses erkranken und erst einen Monat danach gesundheitlich wieder hergestellt sein, dann würde das Dispojahr erst mit dem Ende der Krankheit / des Krankengeldbezuges starten.
Vielen Dank für die schnelle Antwort hat mir sehr geholfen
Moin Peter
Mal wieder etwas Zeit für ein wenig Plauderei .
Angefangener Jahresrückblick :
Ziel 2020 —> Umschwung PKV in GKV , weiteres Rebalancing
von UN Beteiligung Aktiv zu UN Beteiligung mehr Passiv .
Soll/Ist Vergleich
—> Als AN , wieder im “ Pflichtversicherungsverhältnis GKV “
somit Ziel GKV vor 55 im Plan . Etwas Leidlich ist die zusätzliche
Aufrüstung der Versicherung GKV , mit Leistungen der analogen PKV
= Zusatzversicherungen Luxus Zahn/Einzelbett und Chefarzt sowie AKV .
Insbesondere bei Zahn , sind da doch wieder ein paar Wartezeiten zu
beachten .
In Summe ändert sich die Versicherungsprämie PKV zur GKV mit den dann
angeschlossenen Zusatzpaketen ( bei DS AN-Lohn um Brutto 3k / oder 4k
mal sehen was besser passt für AG und AN / pro mon. ) , irgendwie auch
nicht so richtig . Nur halt anders aufgeteilt .
50% AN Anteil von GKV Beitrag , 50% AG Anteil vom GKV Beitrag ,
100% AN Anteil bei den Privatier ( PKV ) – Zusatzpaketen Luxus
und ( PKV ) Anwartschaft-Aufrechterhaltung ohne Gesundheitsprüfung .
Aber Option für kleineren Lohn vom AG an AN , schon mal eröffnet .
Sind ja unruhige Zeiten ………….insbesondere beim Einkommen .
Vorsorgeschutz Risiko KV , somit :
Sollte also das Privatier/Rentner zvEinkommen , wieder in einen Bereich um
1,5k/mon. fallen ( eigentlich geplanter Normalfall ) , wäre zumindest
die % Bebeitragung der GKV 18k p.a. mal ??? 16% = 2880/12 = 240,00 Euro/mon.
doch auch im Alter , ein ggf. einfacher zu tragender Betrag ( ohne Luxus ) .
Selbst bei einer ggf. “ freiwilligen “ GK Versicherung ( 9/10 Grenze = Entfall ) .
Eine Krankenversicheung in Deutschland ist immer Pflicht !!!
Ob diese Pflicht dann bei der GKV oder PKV wahrgenommen wird = M.M.n.
Individualfrage . Für Arbeitnehmer mit Einkommen aber bis Höchstgrenze
auch PFLICHTIG bei der GKV . Für Arbeitgeber ohne Einkommen , aber auch in der
PKV mit einen Regelbeitrag unterlegt . Für Arbeiter ohne Einkommen , z.B. bei
“ Haushaltsnahen “ Arbeitgebern mit leichten Hausmeistertätigkeiten beschäfftigt ,
könnte aber auch eine freiwillige Vers. bei der GKV die erste Wahl sein .
Wird sich wohl erst noch zeigen , was die bessere Wahl für eine
Pflichtversicherung in Deutschland war/ist . Alle Optionen wieder geöffnet ,
via AN “ KV-Pflichtversicherungsverhältnis VOR 55 “ .
Und mein Haupt-AG ist auch froh , das ich mal wieder ausser Haus komme .
Hauptsache die “ Pflichtarbeiten “ können auch weiterhin erledigt werden .
Ob mit oder ohne GKV Pflicht !!! Soooo einfach sieht das der AG .
Für mich auch kein grosser Unterschied bei den “ Weisungsgebundenen “
Arbeiten . Aber dafür mit 30 Tagen Urlaubsanspruch im Jahr . Mal sehen
ob ich die auch nehme . Und insbesondere auch : Mit oder ohne AG Teilnahme ???
Nicht das sich “ Weisungsgebunden “ auch im Urlaub noch fortsetzt …………
Wieder Fragen über Fragen fürs neue Jahr .
LG Det
Da scheint der Wechsel zur GKV also jetzt gelungen zu sein. Sehr schön.
Und wie sehen die Perspektiven für due Zukunft als Rentner aus? Hast Du auch Ausssichten auf die KVdR? In welchem Alter hast Du denn jetzt gewechselt?
Gruß, Der Privatier
Immer kurz vor knapp Peter . Pers. Zukunftsaussicht KVdR , evt. wenn
dann meine Amortisationszeit abgelaufen wäre = KVdR wohl eher NEIN .
( Wähle da also wohl eher den KVdR Schutz ab . Zugunsten früheren
Amortisationslauf , nächster Anfangslauf z.Zt. letztes 3tel vom 3tel
Langlebigkeitsschutz mit 60 / 62 / 67 = ca. in 5 / 7 / 12 Jahren ,
als Inflationsausgleich/Kaufkraftverlustausgleich für das 3tel ).
Aber evt. muss da ja auch nochmal nachrebalanct werden , ansonsten
werde ich wohl kein weiteres Erbvermögen vom Nachwuchs zum
Langlebigkeitsanteil verschieben . DS Rentner an zvE ist m.M.n. GENUG .
Kann dann bei Bedarf noch die Kühlschrankfüllerin MIT KVdR machen .
( Also irgendwie doch so eine Familienversicherung , nur OHNE Fam. Vers. )
Haushaltseinkommen wird sich wohl auch nicht so stark ändern .
Ausser die Zahler wollen weiterhin nicht zahlen —-> Abwarten .
Perspektive für die Zukunft , ist im Grunde die gleiche Perspektive
wie in der Vergangenheit . Für mich hat sich da eigentlich nicht
viel geändert = Überwiegend ruhiges , langweiliges Leben .
Mal mit , mal ohne SABO schieben .
LG Det
Mal was ganz anderes (Lkw-Technik), aber passend zum Monat:
„Mercedes-Benz hielt dagegen besonders lange an nicht kippbaren Frontlenker-Fahrerhäusern fest. Wegen ihrer vielen über das gesamte Fahrerhaus verteilten Wartungsklappen bekamen diese Lkw von Fahrern und Mechanikern schnell den Spitznamen „Adventskalender“. Noch bis 1984 wurden von Mercedes-Benz Frontlenker-Modelle mit feststehenden Kabinen hergestellt.“
https://de.wikipedia.org/wiki/Motorhaubenbauform_bei_Lastkraftwagen_und_Bussen#Frontlenker
Na ja, ich bin ja auch Daimler-Investor 😀
Ich ja im Moment leider nicht mehr ( verpasst ) , aber kann ja noch wieder
kommen . In Daimler habe ich trotzdem investiert ( Rep. ohne Adventskalender ) .
LG Det
Das Jahr neigt sich zu Ende und es stellt sich die Frage der steuerlichen Optimierungsmöglichkeiten. Aufgrund Corona sind einige ETFs bei mir im Verlustbereich. Ich beabsichtige diese zu verkaufen und danach gleich wieder zu kaufen. Der dadurch realisierte Verlust lässt sich dann verrechnen mit vorhandenen Zinseinnahmen, da ETFs nicht in den Aktienverlusttopf kommen sondern in den sonstigen Verlusttopf. Hat das ganze einen Haken? Habe ich einen Denkfehler?
Einen Denkfehler gibt es da nicht. Ich habe diese (und andere) Möglichkeit einmal in einem inzwischen etwas älteren Beitrag auch einmal beschrieben:
https://der-privatier.com/steuerplanung-episode-iv-mittel-zur-planung
Von daher: Kein Denkfehler, aber gewisse Risiken/Nachteile kann man nicht ausschliessen. Im Wesentlichen fallen mir dazu spontan ein:
* Der Kurs des betreffenden Wertpapiers ändert sich zwischen den beiden Transaktionen zum Nachteil.
* Die Gebühren, die durch An-/Verkauf entstehen, sowie ein möglicher Spread zwischen An- und Verkaufskursen wirken nachteilig.
Aber ansonsten praktiziere ich das auch gelegentlich, jedoch eher im Aktienbereich. Für die „Sonstigen Gewinne/Verluste“ gibt es auch noch den Stückzinstrick:
https://der-privatier.com/kap-10-8-5-der-stueckzinstrick
Gruß, Der Privatier
Evt. noch beachten , ein Sparerfreibetrag gilt für 1 VAJ .
Kann also auch nicht mit ins nächste Jahr genommen werden .
Und gilt pro Person .
LG Det
„Hat das ganze einen Haken? Habe ich einen Denkfehler?“
Nein, diese realisierten Verluste können mit Zinseinnahmen, Dividenden oder mit Gewinnen aus anderen Fonds verrechnet werden.
Gruß
Lars
Bei allem Corona-Lockdown, diese Woche ist voller Investor-Frühstücke 🙂
Normales Frühstück: Kaffee + Zigarette.
Investor-Frühstück: Kaffee + Zigarette + Wertpapierabrechnung.
Mo (Abrechnung kam aber schon am Sa. zuvor): LYX0AG, Persimmon.
Di: Main St Capital, McDonald’s, AsiaPacific ETF.
Mi: RDS.A
Do: Invesco Morningstar US Energy Resources MLP ETF
Fr: WesternPacific Bank, BP, iShares Real Estate Mortgage ETF.
Jahresendrallye halt 🙂
Da sieht man wieder einmal, wie unterschiedlich man Ereignisse wahrnimmt:
Was Dir offenbar ein gewisses Vergnügen bereitet (nämlich der tägliche Eingang gewisser WP-Abrechnungen), empfinde ich mittlerweile als ausgesprochen lästig!
Und dabei dürften es bei mir eher weniger Abrechnungen sein als bei Dir, wenn ich mir Deine obige Liste so ansehe. Ich habe bei mir für das Jahr 2020 mal grob zusammengezählt und komme auf durchschnittlich eine Abrechnung/Buchung pro (Börsen-)Tag, also ca. 250 Stück. Und zwar ohne Crowdinvesting, ohne Optionshandel, ohne Kontoauszüge und ohne monatliche Reports o.ä..
Für mich ist das deutlich zu viel und mit ein Grund für meinen angestrebten Depotumbau: https://der-privatier.com/geplanter-depot-umbau/
Gruß, Der Privatier
Umbauen tue ich auch, vor allem durch Sparpläne auf Dividenden-ETFs (2×500/mo). Gelegentlich auch Verkäufe/Käufe.
Für die Sparpläne muss halt jeden Monatsersten genug Deckung im Verrechnungskonto sein, und die entwickelt sich eben durch solche Ertragseingänge (aktuell 1627, also Januar und halber Februar schon gedeckt).
Aber stimmt schon, nach gerade 2.5 Jahren im Geschäft freut mich jede Ertragseinbuchung. Lästig sind vor allem die ab Februar wieder fälligen REIT-Reklassifizierungen, die n Storni und 2*n Neubuchungen umfassen, wobei der Saldo meist im +/- Centbereich wackelt… 🙁
REIT-Reklassifikationen waren heuer wenig: KIM -0.01, NRZ -1.26, SRC -0.93. Also 3 von den 9, die ich 2020 gehalten hatte. Letztes Jahr waren noch IRM und OLP dabei.
Die Jahressteuerbescheinigung kam gestern, also ist 2020 wohl abgeschlossen…
Wie sind eure Erfahrungen?
„Die Jahressteuerbescheinigung kam gestern“
Sag mal: Hast Du nicht kürzlich geschrieben, dass Du deine Steuererklärung bereits abgegeben hast? Wäre da nicht die Jahressteuerbescheinigung erforderlich gewesen? Oder gibst Du die Anlage KAP nicht ab? Warum nicht?
Gruß, Der Privatier
Dieses Jahr habe ich mir KAP verkniffen (ist ja wohl freiwillig, wenn man nur über eine deutsche KESt-zahlende Bank Kapitalerträge erhält).
Letztes Jahr hat sie ungefähr 1€ bei der Günstigerprüfung ausgemacht, also vernachlässigbar.
Ob die Günstigerprüfung die Fünftelregelung der Abfindung wesentlich ungünstiger machen kann, ist mir noch nicht klar.
Wenn das FA meint, ich müsse KAP nachreichen, mache ich das halt 🙁
Hi Peter,
also ich habe meine Steuerklärung vorgestern per Elster abgegeben. Dabei schicke ich nie die Bescheide mit, sondern warte immer bis sie angefoerdert werden. Allerdings fehlt mir aktuell nur der Bescheid von Exporo – da habe ich die Summen kurz selbst berechnet.
Letztes Jahr wurden von mir keinerlei Belege angefordert.
So nebenbei: Elster hat für mich eine Einkommensteuer von sage und schreibe 59€ errechnet 🙂 – da sage ich nur: gut geplant und exekutiert 🙂
Moin suchenwi
NRZ ist beim Nachwuchs durch , ich habe auch noch son Packen bekommen
( Wegen der Kreditabrechnung der Bestände vom letzten Jahr ) , Tanger
fehlt irgendwie noch , WPC u.w. , habe ich auch noch nix .
Kommt wohl noch ??? KEINE AHNUNG , aber vermisse DIE Kreditabrechnung
eigentlich auch nicht wirklich , zumal eh schon kein Eigentum mehr dran .
Kreditabrechnung werde ich wohl trotzdem nochmal lesen dürfen .
LG Det
@suchenwi: Vermutlich wirst du die Anlage KAP nicht abgeben müssen. Ich hätte es aber dennoch gemacht. Soviel Arbeit ist das nicht und die Auswirkungen sind nur schlecht vorhersehbar. Oder zumindest einmal einen Test mit der Elster-Software. Wobei ich diese im Detail nicht kenne und daher nicht weiß, ob sie die Günstigerprüfung überhaupt unterstützt.
@Jürgen: DAS ist doch mal ein richtig gute Ergebnis! Herzlichen Glückwunsch. Hast Du wirklich gut geplant und offenbar auch erfolgreich hinbekommen. Sehr gut.
Ich mache solche Planungen ja im Prinzip das ganze Jahr über und bis zum Jahresende ist es ja noch lange hin. Aber für dieses Jahr sehe ich für mich schwarz, mit den bisherigen Zahlen noch zu einem vernünftigen Steuerergebnis zu kommen. 🙁
Gruß, Der Privatier
@Peter Danke. Dieses Jahr werde ich das whrscheinlich auch nicht wiederholen können – aber sehen wir mal.
Elster und Günstigerprüfung: klar geht das – nutze ich jedes Jahr (über Elster-Online; SW kaufe ich schon seit einigen Jahren nicht mehr, da es bei mir immer das gleiche ist und ich nur ein paar Zahlen in KAP und Vorsorgeaufwendungen aktualisieren muss – dauert immer nur 15-30 Minuten bis zum Druck auf den „Senden“ Knopf).
Mir stellt sich jetzt ultimativ die Gretchenfrage: „Wie hältst du’s mit der Lebenserwartung“? Antwortfrist bis 12.2.2021.
Es geht um die Siemens-Betriebsrente, die habe ich aus Steuergründen auf 2021 hinausgeschoben, aber das kommt ja bald.
Ich bin 64, Raucher, Rotweintrinker. Corona-Risikogruppe.
Optionen:
(1) 46k als lebenslängliche Rente, 15k in 1 oder 10..12 Jahresraten
(2) 61k in gleichen Jahresraten
(3) 61k als lebenslängliche Rente
„Lebenslänglich“ in (1) und (3) amortisiert sich in gut 14 Jahren, also ca. 78. Jahresraten sind vererbbar.
Wenn ich so die Nachrichtenlage zu Corona verfolge, tendiere ich zu (2) in 12 Raten (um die Steuer zu strecken). So kommen jährlich gut 5k brutto rein, die ich nach bestem Wissen und Gewissen investieren kann (zugunsten der Erbmasse). Bis zum Tod.
Danach entfallen natürlich KV und PV wegen Wegfall des Risikos.
Die restlichen Raten, falls vorhanden, gehen direkt in die Erbmasse ein.
Ich glaube, ich wähle (2) über 12 Jahre.
Hallo suchenwi,
Dank der Gesetzesänderung zum 1.1.2020 (monatlicher Freibetrag in der KV für Betriebsrenten; ~€ 159,xx für 2020; ~€ 164,xx für 2021) wird doch Variante (1) wieder sehr attraktiv:
– vermutlich Rentenfaktor ~170 für die € 46k (könnten ~€ 240,-/ Monat vor EkSt sein)
– die € 15k auf ein bis drei Jahre ausbezahlt (pers. lieber als Einmalbetrag, das bedeutet dann sofortige Verfügbarkeit mit Minimierung vom Kaufkraftverlust).
Falls der Rentenfaktor wesentlich höher als 170 ist, dann passt meine Idee nicht mehr so ganz.
Die Amortisation von Variante (3) dürfte wohl deutlich länger sein als bei 14 Jahren, da für die € 15k der Rentenfaktor eher über 400 liegen dürfte (Unterschied BAV vor bzw. nach 2004/ 2005).
LG FÜR2012
Stimmt, Faktor 170.
Das GKV-Betriebsrentenfreibetragsgesetz macht in der Tat einen großen Unterschied: beim Freibetrag 2021 von 164.50 fällt bei mir nur auf 109€ voller KV-Beitrag an (PV allerdings auf alles).
Für Raten-Kapitalzahlungen fallen dagegen 120 Monate lang volle Beiträge auf 1/120 des Zahlbetrags an. Also doch besser (1) 🙂
Gerade noch mal rumgesurft: die Siemens-bAV versteuert alle Renten, ob monatlich oder in Raten, vorab („Lohnsteuer“).
Anders als z.B. die VBL (öD): die lässt mich versteuern.
Egal, letztlich regelt das der ESt-Bescheid…
Hallo suchenwi
…….warte…..warte…..warte…….ich putz nochmal die Glaskugel…….
Neeee Nebel geht nicht wechhhhhhh……….
Aber so ultimative Gretchen ( oder auch Glaskugelfragen ) beantworten sich
doch in der Regel wie von selbst .
* Ich brauche Langlebigkeitsschutz und wähle daher 3)
* Ich brauche Erbmasse und wähle daher 2)
* Eh gehuppt wie getuppt ( also ob 2 oder 3 ) und wähle daher 1) und mache
..mit dem Enkel ( für die 15k ) , noch ne schöne Runde um den See .
Und wenn die Jahresraten in 1) und 3) eh nur noch zum vererben sind , spielt
doch auch die Wahl , ob erst genommen und dann zum Erbteil rebalanct ,
oder in gleichen Jahresraten genommen und dann rebalanct , oder Teils/Teils
wie bei 1) ( für den Auszahlteil ) , eigentlich doch auch keine grosse Rolle
mehr ??? Wenn Du es selber eh nicht mehr verbrauchen willst , ist es doch
m.M.n. eh gehuppt wie getuppt .
Ich pers. würde natürlich erstmal nach besten Wissen und Gewissen verbrauchen .
– Erstmal den Teil abschmelzen der “ Unbelastet “ ist ( Bei Bedarf ) .
– Dann den Teil , der “ Belastet “ ist , ggf. TEILWEISE zum Langlebigkeitsteil ..rebalancen ( z.B. via Einkommensprüfung , hin zum zvE )
– und dann natürlich auch schauen , ob eine 5tel Regelung , 10tel 12tel Regelung ,
..oder ggf. lebenslängliche Regelung , die für mich pers. “ BESTE “ ist .
Vermutlich würde ich mich eher bei 1) fragen , wie da der Auszahlteil auf
meine pers. Einkommens-Situation , beim zvE behandelt wird .
Pers. mag ich ja am liebsten “ Unbeachtlich “ . Verbrauchen kann man das
ja auch . Manchmal reicht sogar 1 mal “ Unbeachtlich “ wieder für 10 bis 20 Jahre
abschmelzen/verbrauchen , ohne weiteres Einkommen ( Kommt immer ein wenig auf die
“ Unbeachtlichen Assets “ an ) . Vererben/verschenken kann man das aber auch .
Auch wenn da mal in einem VAJ der Gewinn beim VK , “ Unbeachtlich “ war .
Soooo gehts dann von Jahr zu Jahr , bis dann mal festgestellt werden kann , ob der
Erbe , doch noch wieder einen neuen “ Unbeachtlichen “ Anteil , verbrauchen kann .
( Schenkungen z.Zt. auch alle 10 Jahre wieder , Grenzen beachten ) .
Time will tell
Allen eine schöne Weihnachtszeit , bleibt Gesund .
( Sch….Carola……2020 = Unverhofft kommt halt doch oft )
LG Det
Suchenwi, im Hinblick auf deine Erbinnen gibt es ab diesem Jahr noch eine Gesetzesänderung, die viel bedeutsamer sein könnte als der ziemlich kleine Freibetrag bei der Betriebsrente: Das Angehörigen-Entlastungsgesetz. Ob das für dich relevant sein könnte, hängt von deinem persönlichen Lebensstil ab (und auch vom Zufall ab). Dazu musst du einfach mal verschiedene Szenarien durchspielen.
Szenario 1: Suchenwi sitzt jeden Tag 12 Stunden kettenrauchend am Monitor, trinkt viel Rotwein und zockt mit CFDs und Bitcoins und berichtet regelmäßig beim Privatier über seine Börsenerlebnisse. Mit 79 wird das Depot siebenstellig, doch dann bekommt Suchenwi vom Börsenstress und vom Rauchen einen Herzinfarkt und muss ins Pflegeheim – Pflegestufe 3. Durch den hohen Eigenanteil an den Pflegekosten wird das Depot aufgebraucht – nach weiteren zehn Jahren kommt der letzte Bus und die Erbinnen gehen leer aus.
Szenario 2: Suchenwi verkauft alle Aktien, kauft drei thesaurierende ETFs und außerdem ein Riese-und-Müller Charger3 GT Touring E-Bike für 5k€. Das Depot mit den ETFs schenkt er seinen Erbinnen, gibt das Rauchen auf und gönnt sich nur noch ein Viertele Bordeaux abends nach der täglichen Radtour um den Bodensee. Suchenwi ist gesund und fit , doch dann mit 79 passiert leider ein Radunfall – schwere Kopfverletzung. Suchenwi muss ins Pflegeheim – Pflegestufe 3. Er bekommt das gleiche Zimmer und die gleiche Versorgung wie in Szenario 1, aber muss nichts zuzahlen, weil suchenwi kein Vermögen mehr hat. Die Pflegekasse zahlt alles. Die Töchter müssen nur dann zahlen, falls sie mehr als 100k verdienen. (Das kann natürlich passieren, aber da gibt es dann wieder andere Reduktionspotentiale)
Was hat das mit der Betriebsrente zu tun ? Nichts. Die Betriebsrente ist irrelevant. Die eingesparten Beiträge aufgrund des Freibetrags reichen gerade für drei Päckchen Zigaretten. Hier geht es um das Gesamtvermögen. Im Fall der Fälle haften Kapitalisten mit ihrem Kapital, auch wenn sie schon jahrzehntelang in die Pflegekasse eingezahlt haben.
Frohe Weihnachten ! Und immer gesund und optimistisch bleiben. !
Lieber Privatier,
da man hier immer wieder tolle Antworten bekommt, möchte ich gerne eine Frage zur ausländischen Quellensteuer stellen, den irgendwie stehe ich auf dem Schlauch. Ich beziehe Dividenden aus den USA, bei denen gleich 15% Quellensteuer einbehalten werden. Da ich aber in Deutschland seit einigen Jahren mit meinen Einnahmen knapp unter dem Steuerfreibetrag liege, zahle ich keine Steuern in Deutschland. Kann ich mir die Quellensteuer aus den USA dennoch zurück holen, oder sind diese weg? Vielen Dank für die Antwort und einen schönen Jahresausklang!
In irgendeiner Plauderecke , hatte wir das Thema schon mal .
Allerdings keine Ahnung mehr WO ??? ( evt. einfach mal suchen ??? )
Aus der ( schwachen ) Erinnerung :
Die 15% sind eigentlich 30% Quellensteuer USA , und werden
nur via DBA in D , auf 15% KAP-Steuer-Anteil abgeregelt .
—–> Komplex
LG Det
Die 15 prozentige Quellensteuer ist nur mit der Abgeltungssteuer verrechenbar. Falls du im betreffenden Jahr keine Abgeltungsteuer zahlst, verpufft die Quellensteuer. Sie ist auch nicht vortragbar auf das nächste Jahr. Eine Rückforderung bei den USA selbst ist auch nicht möglich. Das geht nur dann, wenn Quellensteuer über 15% einbehalten wird. Dies ist dann allerdings sehr aufwändig und lohnt sich nur bei größeren Beträgen.
Vielen Dank für die Antworten…
Hallo Holger, bitte bei evtl. zukünftigen Kommentaren den von mir veränderten Namen verwenden. Danke.
Gruß, Der Privatier
DRIP (Dividend Re-Investment Plan) ist eine niedliche Abkürzung („tröpfeln“).
Heute kamen die Abrechnungen für die BlackRock Capital-Dividende ($BKCC) zum 30.12.2020 rein (netto, in EUR):
13.09 Bardividende
-25.76 Steuern+Gebühren (10€) für 28 Stk. DRIP
Saldo -12.67
Immerhin, die 28 Stk. hatten einen Kaufwert von 61.29, also habe ich sie quasi mit 79% Discount bekommen.
BKCC macht das seit Juni, man kann an den Stückzahlen den Zinseszinseffekt erkennen: Juni 26, Sept. 27, Dez. 28.
Aber trotzdem hoffe ich, dass sie bald wieder auf volle Cash-Dividenden zurückgehen… 🙂
Luxusproblem – Eure Meinung.
1. Frau ist, da ohne EK bei mir familienversichert.
2. Erträge aus Aktien und Dividenden in 2020 insgesamt negativ
3. Anteilige Mieterträge etc. unter 445 Eur Grenze.
Problem: Anfang Februar Puts auf Dax gekauft. Der ist durch die Decke gegangen. März, April, Mai grössten Teil mit Gewinn verkauft. Restanteile mit „Verlust“ (2.000) am Jahresende verkauft. In den 3 Monaten aber 60.000 Eur Gewinn.
Also keine regelmässigen Erträge, aber Frau anteilig natürlich in den drei Monaten mit 30 KEur mit dabei.
Was bedeutet das für die KK?
Drei Monate Beiträge nachzahlen?
Oder greift da die drei Monatsregel (sonst keine Erträge mit Optionen)? Also keine Nachzahlung.
Oder muss ich für das ganze Jahr (in summe dann Beiträge für ca. 33K Einkommen bei der Frau) blechen?
Wenn die dreimonatsregel greift: Muss ich das der KK trotzdem mitteilen?
Ich hatte die Jahre davor keine Kapitalerträge oberhalb der Freibeträge, nur in 2020 einfach mal Glück gehabt.
Danke fürs Feedback
Moin Beeblebrox,
schau bitte einmal in das Kapitel 8.4 „Familienversicherung der Krankenkasse“. Da findest Du einige Antworten auf deine Fragen und ganz besonders die Hinweise/Informationen von Swantje B. durchlesen.
Im §10 Abs.1 Satz 5 SGB V steht: …
5. kein Gesamteinkommen haben, das regelmäßig im Monat ein Siebtel der monatlichen Bezugsgröße nach § 18 des Vierten Buches überschreitet …
Ich vermute deine Aussage „Regelmäßig“ bezieht sich hierauf, im oben genannten Blog wird das auch angeschnitten/diskutiert.
Aber:
Ihr habt gegen den §206 Abs.1 Satz 1 Nr.2 SGB V „Auskunft – und Mitteilungspflichten der Versicherten“ verstoßen.
(Ist jetzt meine persönliche Sicht/Vermutung:)
Die Familienversicherung wird ab März 2020 nicht mehr möglich gewesen sein, da die max. Jahreshöhe zur Familienversicherung allein schon in einem Monat überschritten war. (insgesmat waren das min. 3 Monate)
Die KK könnte nachträglich einen Beitrag auf Basis einer freiwilligen Versicherung ab März 2020 berechnen und nachfordern.
Ich würde nächste Woche (nicht aufschieben!) mit der KK die Situation besprechen, selbst wenn deine Ehefrau die KK-Beiträge nachzahlen muss, könntet ihr über die Einkommenssteuererklärung einen Teil der Beiträge eventuell zurückbekommen.
Gruß
Lars
PS:
„2. Erträge aus Aktien und Dividenden in 2020 insgesamt negativ“ … ist das auf deine Ehefrau (wirtschaftliche Leistungsfähigkeit im Gesamtjahr 2020) abgestellt?
Ich beginne hier einmal mit der letzten Frage von Lars:
Wenn es stimmt, dass die „Erträge aus Aktien und Dividenden in 2020 insgesamt negativ“ waren, dies auch nachgewiesen werden kann und dies auch für die Ehefrau zutrifft, so sehe ich keinen Handlungsbedarf.
Weiterhin wäre zu prüfen, inwieweit evtl. doch vorhandene positive Einkünfte tatsächlich der Ehefrau zugeordnet werden können bzw. müssen. Dies ist nur dann der Fall, wenn die Einkünfte über ein Einzeldepot der Ehefrau oder über ein Gemeinschaftsdepot erzielt wurden. Geschickter wäre es daher, solche überdurchschnittlichen Einkünfte in einem Einzeldepot des Ehemanns entstehen zu lassen.
Ist dies aber alles nicht zutreffend und der Ehefrau sind entsprechend hohe Einkünfte als Kapitalvermögen zuzuordnen, so wird die KK im ersten Ansatz sicher die Familienversicherung aufheben und stattdessen eine eigene freiwillige Mitgliedschaft begründen.
Man kann sicher versuchen, das Argument der „nicht-regelmässigen“ Einkünfte anzuführen, das wird aber sicher schwierig. Denn die Regelmässigkeit bezieht sich in erster Linie auf nicht-selbstständige Tätigkeiten oder Einkünfte aus V+V, die in der Regel monatlich fliessen. Hier kann man sehr einfach feststellen, welche Zahlungen normalerweise fliessen und welche aus dem Rahmen fallen.
Bei Kapitalerträgen sieht das aber anders aus: Bei deutschen Wertpapieren werden Zinserträge und Dividenden in der Regel nur einmal jährlich gezahlt. Dennoch zählt dies als regelmässig und wird auf 12 Monate verteilt. Die Krankenkassen nehmen daher zu Berechnung ganz einfach die Jahreseinkünfte.
Man kann aber sicher versuchen, die besondere Einmaligkeit von ganz speziellen Ereignissen darzulegen und die Krankenkasse davon zu überzeugen, dass diese keine Berücksichtung finden sollten. Der Erfolg ist ungewiss…
Gruß, Der Privatier
Ich schliesse mich da Lars und Peter an .
Kleiner Zusatzgedanke , da m.M.n. immer ein wenig in Vergessenheit gerät :
Die Familienversicherung ist KEINE EIGENE VERSICHERUNG .
Sie hängt i.d.R. von den HAUPT-Versicherten ab , und nur evt.
( = Zusätzliche Bedingungen müssen erfüllt sein für die Fam. Vers. ) kann
noch ein ( oder mehrere ) zusätzliche/s Mitglied/er sich da Reinkuscheln .
Das ist Quasi so ein wenig , wie in einer Wohnung . Da gibt es auch
i.d.R. “ Jemand “ der den Mietvertrag unterschreibt = Vertragspartner
( und i.d.R. auch in der Haftung , m.M.n. auch für die KK-Mitreisenden ) .
Wenn natürlich gut Begründbar ist , das nur ein zufälliger Blitzeinschlag
ein AUSSERGEWÖHNLICHES UNTERKRIECHEN erfordert = Abweichung von der Regel ,
durch ggf. “ EINMALIGES EREIGNIS “ kann evt. auch ein
“ Explodieren von Optionen “ als Abweichung von der Regel gesehen werden ???
!!! KEINE AHNUNG ( ob da die KK nicht bei der Option des hörens , explodiert ) !!!
Vermutlich würde ich aber trotzdem DIESES Gespräch , nicht unbedingt auf die
lange Bank schieben ( Insbesondere VOR FA-lauf ) . Da bin ich ganz bei Lars .
( Hinweis : Bei besonders genervten SB , könnte da m.M.n. auch mal schnell die
Gefahr der Annahme eines Sozialbetruges durch die Luft wehen = Straftatbestand ,
hoffentlich bleibt dann die “ Annahme “ nicht auch so im Raume stehen………..
= Ich habe aber NULL AHNUNG von KK-SBs , und würde mich wohl auch SOO VERHALTEN .
Halt AHNUNGSLOS , schützt zwar vor Strafe nicht , aber hält eine Sicht auf
“ Vorsatz “ deutlich kleiner . “ VORSATZ “ = Mit “ Wissen “ und “ Wollen “ )
Um nochmal auf den Anfang “ Luxusproblem “ zurückzukommen . Manchen Luxus
braucht man ja auch einfach nicht …………………..
LG Det
Danke für die Infos.ich werde die KK kommende Woche mal anrufen und dann berichten.
Anyway, wenn die Einkünfte aus V+V auch tatsächlich „gemeinsam“ (wg.“anteilig“)
erzielt werden, wird am Ende wenigstens auch nur das tatsächliche Einkommen der Ehefrau im VJ freiwillig verbeitragt.
Gibt Schlimmeres,-z.B. nur KAP ohne V+V/Gewerbe…
Ist dann halt umständlich asap wieder den Statuswechsel auf Fam.vers. hinzubekommen (Fristen/Nachweise).
Dadurch wuerde ich mir die Freude ueber den hübschen Gewinn aber nicht vermiesen lassen.
Wie Det gesagt hat:
Manchen Luxus braucht man eben,-nicht?
Bueschen was geht immer.
ratatosk
Moin Beeblebrox,
noch etwas Literatur mit 3 Fallbeispielen und deren Konsequenzen (Artikel wurde am 25.03.2020 aktualisiert).
https://sozialversicherung-kompetent.de/krankenversicherung/versicherungsrecht/66-wegfall-voraussetzungen-familienversicherung.html
Gruß
Lars
Hallo,
ich weiß jetzt nicht so genau ob dieser Bereich der richtige ist, aber ich probiere es einmal. Nachdem mein Weg zur Abfindung nun klar ist und diese demnächst ausbezahlt wird, würde ich gerne einen größeren Teil risikolos als Festgeld, Tagesgeldkonto o.ä für ca. 2-5 Jahre anlegen. Zur Zeit finde ich aber max. 0,25% bei 2 Jahren und 0,4% bei 5 Jahren Anlegedauer bei vertrauenswürdigen Instituten(Bank). Gäbe es dazu gute Alternativen, die ebenfalls risikolos sind?
Vielen Dank
Hallo, der Bereich ist eher alt – es gibt inzwischen einen neueren Bereich der „Plauderecke“. „Der Privatier“ kann es ggf. verschieben.
Zum Thema: risikolos mit Rendite geht natürlich gar nicht – ich würde sogar fast sagen, dass es risikolos gar nicht gibt, sondern nur sehr risikoarm. Auch ist die Inflation bei Renditebetrachtungen immer mit zu berücksichtigen (diese liegt aktuell, je nach Berechnung, bei 0-2%).
Also: ich persönlich würde aktuell Festgeld oder Tagesgeld nicht als „Geldanlage“ bezeichnen, da die Inflation fast höher ist als die Zinsen. Am Ende ist die Kaufkraft sogar niedriger als am Anfang.
Bei dem Betrachtungszeitraum von 2-5 Jahren kommt eigentlich nur Tages-/Festgeld in Frage – oder ein Bankschließfach 😉
Ich würde mal die Frage stellen wollen, warum denn so kurzfristig gedacht wird? Wenn du/sie den Betrachtungshorizont auf 10 Jahre erweitern könntest, dann würde ich einen weltweit investierten Aktien-ETF empfehlen – da besteht zumindest eine gute Chance, dass etwas Rendite herausspringt.
VG, Juergen
Ich schliesse mich da VOLLUMFÄNGLICH , Jürgen an .
Bin aber trotzdem auf weitere Antworten gespannt .
LG Det
Hallo Jürgen,
ich dachte eigentlich dass das schon der neuere Bereich der Plauderecke wäre. B-)
Das es komplett risikolos nichts gibt ist schon klar, aber Festgeldanlagen o.ä. – sofern sie einen Betrag von max. 100.000 Eur nicht überschreiten – sollten bei einer Bank schon sehr sicher sein. Momentan muss man dabei jedoch schon fast froh sein, wenn man keine Negativzinsen zahlen muss. Natürlich hätte ich auch überhaupt nichts dagegen mind. die Inflation auszugleichen, aber das wäre für einen Zeitraum von 2 Jahren zur Zeit in dieser Form kaum möglich.
Einen anderen Teil des Geldes könnte ich natürlich schon längerfristig anlegen, aber da fehlen mir etwas die Kennttnisse auf diesem Gebiet. Ein Aktien-ETF sagt mir z.B. leider gar nichts.
Ich verweise einfach mal auf Albert Warnecke https://www.youtube.com/channel/UCnN7DEfGo1k5u2xgpkL5l6A
uns seine Serie „Das Ziel: Nicht arm sterben“.
Viel mehr kann man in einer dreiviertel Stunde nicht an Überzeugungsarbeit leisten.
Vielen Dank für den konkreten Hinweis. Das werde ich mir gerne einmal ansehen.
Ok. Also bist du ein echter „Newbie“ was Kapitalanlage und Investments betrifft. Dann das Geld wirklich parken wie geplant und in den nächsten Wochen/Monaten Wissen aufbauen (siehe zB eSchorsch). Dann nach und nach das erworbene Wissen anwenden. Alles aber kein Hexenwerk – und 5-7% Bruttorendite lassen sich mit einfachsten Mitteln durchaus erzielen.
Das wäre wirklich genial. Dafür wäre auch ein extra Forumsbereich echt klasse. B-)
Also ich finde , da könnte auch mal suchenwi seine Erfahrungen
beisteuern . Ist ja in einer eher vergleichbaren Situation gewesen .
Betr. : WIE und OB ÜBERHAUPT man da einen Umschwung nehmen sollte/könnte .
Da kann suchenwi also recht umfängliche Rückspiegelbetrachtungen hinzufügen .
Für besonders “ Einfach “ , würde evt. auch ein MIX ( Aufteilung bitte selber vornehmen da individuell ) aus Festgeld und ETF eine Möglichkeit ergeben .
z.B. Vanguard MSCI ( VWRD ) ISIN IE00B3RBWM25 , WKN A1JX52 o.ä.
LG Det
Hallo Det,
meine Erfahrungen sind: unterschiedlich… Risikolos ist fast nix. Ich fühle mich manchmal wie der Käptn von einem Containerschiff (Depot) in rauher See (hohe Volatilität). Manchmal geht einer über Bord.
Aber eben z.B. habe ich die Kursentwicklung von Ford Motor auf https://www.onvista.de/aktien/Ford-Aktie-US3453708600 angeschaut – seit heute eine fast senkrechte Aufwärtskurve… Dafür, dass sie Anfang März 2020 die letzte Dividende gezahlt haben, scheinen die Märkte seit Bidens Ernennung wahnsinnig viel davon zu halten.
Ich wollte sie eigentlich eher verkaufen (eh nur knapp 1k Starterpackung), jetzt beobachte ich erstmal die Marktentwicklung 🙂
Es bleibt spannend…
Gesagt, getan. Der NYSE Intraday-Chart zeigte einige Volatilität (Gewinnmitnahmen?), ich habe mich denen angeschlossen und meine Ford-Position mit noch 6.1% Kursgewinn der Baader-Bank verkauft.
Ein Sorgenposten weniger, und mehr als genug Liqui, um die ETF-Sparpläne Anfang Februar zu bedienen 🙂
Guck mal bei http://www.biallo.de
Da gibt es schon noch bessere Angebote. Aktuell z.B. bei Klarna.
Danke für die Info. Ich war mal bei Klarna auf deren Webseite, aber ich werde nicht so ganz schlau daraus. Ist das nun eine Bank, wie bei uns, oder eher eine spezielle Firma?
Just my 5 cent: wenn du keine Ahnung hast, nimm lieber zunächst ein Tagesgeldkonto bei Diba, Comdirekt, o.ä.
Dann schlau machen und besser verteilen, investieren, …
Das ist ein Schwedisches Zahlungsdienstleistungsunternehmen, das auch Festgeld anbietet. Detaillierte Infos z.B. bei Wikipedia. Sollte auch nur ein Beispiel sein…… (die Konditionen bei den Banken ändern eh häufig ……..)
Klara hab ich schon seit Jahren immer wieder mal angelegt.
Die haben immer wieder mal Sonderaktionen für begrenzte Zeit.
Grds. kann die empfehlen, auch wenig Zeitverlust beim hin- und herüberweisen.
Formaljuristisch unterhält die schwedische Bank hier keine Niederlassung, sondern nur eine Betriebsstelle, dadurch legst Du Dein Geld in Schweden an.
Hinweis:
Üblich ist automatische Verlängerung, also gleich nach der bestätigten Geldanlage kündigen.
Im Einlagensicherungsfall kriegst Dein Geld in SEK.
Da steht alles:
https://www.klarna.com/de/klarna-festgeld/
Zum täglichen schauen allgemein:
https://modern-banking.de/
mit die aktuellsten.
Danke für Deine Erfahrung
Hinweis: Ich habe die obige Diskussion einmal hierher in die aktuelle Plauderecke verschoben.
Gruß, Der Privatier
Als Ergänzunug von mir noch ein Hinweis auf https://www.weltsparen.de/festgeld/
Dort gibt es Übersichten über aktuelle Tages- und Festgeldkonditionen von Banken in ganz Europa.
Ob man sein Geld wirklich bei einer Bank in „exotischen“ 😉 Ländern deponieren will, ist dann wieder eine andere Frage.
Gruß, Der Privatier
P.S.: Ich selber nutze die o.g. Plattform nicht. Ist also keine Empfehlung, lediglich eine Info.
Moin suchenwi
Da oben voll , Ford Vola , liegt vermutlich am Einstieg von Microsoft .
Die nächste Tesla ??? Keine Ahnung .
Ich habe heute auch mal die Vola mitgemacht 0,5 + 0,5 Bl. Aurelius bei
hin und her raus = ca. 1k , 2 Bl. Heliad zu 9,3 raus = ca. 4,8k ,
aber wird wohl Beides wieder zurück kommen .
War ein guter Tag für etwas Gewinn mitzunehmen .
Wenn es doch die nächsten Tage hoch läuft , auch nicht schlimm , da sowohl
AR4 wie auch Heliad noch in passenden Bestand . Heliad gibt es heute Abend
schon wieder 25 Cent billiger = 500,00 Euro könnten dann schon mal ins Körbchen .
Evt. wollen ja morgen vor dem WE , noch ein Paar die Gewinne einsammeln .
Dann steh ich da wieder und sammel die Heliad wieder auf . AR4 natürlich auch .
Vola an den Märkten halt .
Obwohl ich immer noch nicht so recht schlüssig bin , ob ich erstmal nur für den
Kaleun ( Mein Beitrag für den Kühlschrank 2 Bl. LR ) den LR füllen soll , oder
für Kaleun und Kaleun ( 4 Bl. LR ) , damit ich nicht mit mein Geld alleine den
Kühlschrank füllen muss . Evt. ziehe ich auch erstmal meine 2te Posi LR Freenet
nach , mal sehen . Fragen über Fragen .
Time will tell
LG Det
Moin Lars , Jürgen , Peter
Habt Ihr die DIC noch ??? , und wenn ja , werdet Ihr Sie behalten ???
Ich bin im Moment ein wenig unschlüssig , ob ich bei Lenzing oder bei
DIC mal realisieren soll . Beide , ca. 30 bis 40% im Gewinn .
Aber ich wollte mich eher noch ein wenig mehr auf die ersten 2 Positionen
konzentrieren , und den Verlust noch ein wenig ausbauen .
LG Det
Moin Det,
DIC habe ich am 21.01. verkauft, der Gewinn ca.80% ? war zu verlockend und ich wollte den Verlusttopf Aktien minimieren.
Det, einmal eine andere Frage zur Quellensteuer.
Wir hatten es leider zum ersten Mal (2020) nicht geschafft die Quellensteuer bei einem Depot komplett auf Null zudrücken.
Am Jahresanfang stellt die Bank den Verrechnungstopf „Quellensteuer“ auf Null und wenn im Depot keine Verrechnung mit Kapitalerträgen möglich war, verpufft die anrechenbare Quellensteuer.
Wenn man aber bei Bank „B“ Kapitalerträge erzielte und dort Abgeltungssteuer gezahlt hatte, lässt sich da über Formular KAP (Zeile 52) die von Bank „A“ bescheinigte (nicht ausgeglichene) Quellensteuer über die Steuererklärung verrechnen?
Gruß
Lars
Die Frage zur Quellensteuer hatte ich übersehen. Dabei ist die Antwort recht einfach:
Ja, über die Anlage KAP ist im Rahmen der Einkommensteuererklärung eine Verrechnung von anrechenbaren/noch nicht angerechneten Quellensteuern über unterschiedliche Banken möglich. Und auch die einzige Möglichkeit!
Das ist einer der Gründe für mein langjähriges Motto und meine Empfehlung immer die Anlage KAP auszufüllen!
Gruß, Der Privatier
Vielen Dank Peter für die Information.
Von Bank „B“ kam schon die die Steuerbescheinigung für 2020. 🙂
Gruß
Lars
Hi Det, ich habe DIC noch (61% im Plus) und werde sie wohl auch behalten. Ggf werde ich mal einen Verkauf machen, um meinen Verlusttopf vom letzten Jahr auszugleichen. Weiss ich aber noch nicht – ich mache das von den Geschäftszahlen abhängig. Wenn es gut läuft werde ich sie behalten.
Wie im letzten Jahr schon angekündigt, habe ich meinen Restbestand an DIC Asset Mitte Januar verkauft.
Ich will aber ausdrücklich dazu sagen, dass dies nicht geschehen ist, weil ich irgendwelche Bedenken bzgl. DIC hätte.
Nein – es ist nur einer der vielen kleinen Schritte, um meine neue Depot-Strategie in die Tat umzusetzen: Sicherung von Gewinnen, weniger Einzeltitel, mehr ETFs und insgesamt weniger Positionen im Depot.
DIC war da einfach ein geeigneter Verkaufskandidat und außerdem war die Position auch inzwischen nicht mehr sehr groß, da ich einige Teilgewinne schon im letzten Jahr gesichert hatte.
Gruß, Der Privatier
Moin Lars , Jürgen , Peter .
Danke für die Antworten .
3 mal Individuell . Passt zu mir und ist Hilfreich .
@ Jürgen , kann ich verstehen , bei OHI läufts ja z.Zt. auch ganz Gut weiter .
@ Peter , auch nachvollziehbar . Auch mit deiner Anfügung , möchte ich mich
anschliessen : Ich halte DIC , n.w.v. für ein gutes Unternehmen .
@ Lars , tja da hast Du ja wieder den passenden Einstiegspunkt gefunden .
Mir reicht ja auch immer die Hälfte ( Dafür gerne auch Mehrmals ) und
meistens verpasse ich ja auch den optimalen Einstieg . EGAL .
( Mutares läuft ja bei Dir , auch wieder sehr schön )
Zu deiner 2 ten Frage , betr. Quellensteuer .
Ich stehe da aber z.Zt. nicht mehr im Thema , aus der ERINNERUNG .
Die Quellensteuer , ist ja eine Steuer , die an der Quelle einbehalten wird .
Öffter aber auch nicht ( Gebietsfremder ) . Dafür gibt es dann aber ein DBA
welches die Rückholung der Steuer , von der verpassten Quelle regelt .
Bei z.B. USA , wäre eigentlich 30% Q-Steuer einzubehalten . Nun können Sie aber
nicht auf das Einkommen von D Inländern zugreifen , und haben daher ein Abkommen
mit D , über D-Inländer gemacht = fifty fifty . D.h. 30% werden durch 2 geteilt
für USA und D . 15% bekommen die USA ( obwohl Ihnen eigentlich 30% zustehen würde )
und 15% D . Nun ist aber der Steuersatz in D , bereits bei 25% ABGEGOLTEN .
Somit bekommt USA 15% , Deutschland 10% .
Also Lars , das ist der erste Schritt ( nur fürs Verständnis ) .
Oder in Summe : Lars bekommt 100 Euro aus den USA , müsste eigentlich 30 Euro
an die Quelle USA abgeben , aber da D-Inländer , ist Last auf 15 Euro USA und
10 Euro D-Land , ABGEGOLTEN ( Hiermit erstmal Ende Teil 1 )
Nun kommt wieder eine Zahlung 100 Euro , aber nun aus D-Inland .
D-Inland , ist n.w.v. mit 25% ABGEGOLTEN . Somit hat Lars aber noch einen
Kredit offen , aus Zahlung USA fifty fifty , D-Land hat erst 10 Euro bekommen .
5 Euro fehlen noch zu fifty fifty . Die werden dann also als erstes abgezogen ,
Rest bleibt dann 20 Euro über , was D-Land , von D-Inländer ABGELTEND abnehmen
kann . Dann wäre Lars wieder ohne Q-Steuer-Schuld beim D-FA .
Und wenn Lars dann KEINE ABGELTUNG wählt , da Lars lieber mit dem FA direkt
abrechnen möchte , würde DBA Bestimmung , aber n.w.v. für D und USA gelten .
Oder auch im Fall der Q-Steuer , 15 Euro an die Quelle USA . Ob D dann aber
auf jede Bearbeitungspauschale verzichtet bei Null Einkommen ???
Ich hatte es irgendwo mal mit dem Sparerfreibetrag ausgerechnet ( Für Nachwuchs ) , wenn die Zahlungen NUR aus den USA kommen , kann der Sparerfreibetrag zwar um die Zahlungen abgeschmolzen werden , aber NICHT verbraucht werden .
Also Eff. fehlen dann 120 ??? Euro ( 8 X 15 Euro = 801 Euro Sparerfreibetrag ) , obwohl der Sparerfreibetrag dann wechhh ( also abgeschmolzen ) ist .
Und so wird es sich wohl auch bei der Abrechnung mit dem FA verhalten ,
wenn ansonsten Null Einkommen . Ob es dann aber Sinn macht , mit den USA
nochmal DIREKT abzurechnen ??? ( = 30% bis Null ) , Keine Ahnung .
Ansonsten ggf. beim FA , die Q-Steuer , gegen die Abgeltungs-Steuer rechnen ???
( Habe ich selber aber noch nicht praktiziert , da für mich nicht passend )
LG Det
@Det,
vielen Dank für Mühe und die Zeit die du dir hierfür genommen hast.
Eigentlich sind wir mit Bank „A“ zufrieden, aber das letzte Jahr war zum Vergessen. Wir hatte einen „Verlustbringer“ verkauft (mehrmals in Tranchen und auch mehrmals zu niedrigeren Kursen zurückgekauft und bei der Xten-Aktion war anscheinend der Rechner überfordert, Chaos, der Durchschnittskurs nach der letzten Kauforder wich total vom mitgekoppelten Kurs ab, also angerufen, „JA, WIR KÜMMERN UNS“, warten, warten, warten nach 14 Tagen … nichts passierte, wieder angerufen, Mail versendet mit allen relevanten Daten, na ja zum Schluss kam auch noch die Arie mit dem verkehrt verrechneten Sparer-Pauschbetrag hinzu.
Eventuell ziehen wir Ende des Jahres einen Wechsel in Betracht.
Flüstertütenalarm: (von letzter Besprechung)
NN6: heute ca.+11% (ist aber nur eine kleine Beimischung und soll es bleiben)
Es gab aber letzten Dezember auch einen kräftigen Absacker, ein Genussschein mit hohem Verlust verkauft, tja die Börse ist halt keine Einbahnstraße.
Gruß
Lars
PS Det:
Drücke dir wegen der Probezeit ganz feste die Daumen das du es schaffst, der AG kann die Probezeit aber bei Bedarf verlängern ?
„… die Arie mit dem verkehrt verrechneten Sparer-Pauschbetrag“
Mein Tipp: Freistellungsaufträge komplett löschen!
Ich habe meine schon vor einigen Jahren alle entfernt, da es immer wieder zu Verwirrungen (auch bei mir selber) geführt hat.
Hängt natürlich auch von den zu erwartenden Einkünften ab. Für jemand, der Kapitaleinkünfte von z.B. 300€ im Jahr erwartet, ist ein Freistellungsauftrag durchaus sinnvoll. Liegen die Einkünfte in anderen Größenordnungen macht das aus meiner Sicht nicht wirklich Sinn.
Gruß, Der Privatier
Also ich hab das mit dem Freistellungsauftrag ab 2016 aufgegeben.
Schon davor habe ich nur jährliche Zeiträume erteilt.
Wer mehr als 801 EUR KapSteuerpflichte Erträge und/oder unversteuerte KapErträge hat kommt eh nicht um die Steuererklärung rum, da tue ich mir das mit der Freistellung nicht an.
Habe jetzt im Januar meine Steuererklärung 2019 abgegeben (typische Winterarbeit), und halt jede Menge Bescheinigungen im fetten Umschlag in den Briefkasten des FA eingeworfen.
Moin, verstehen kann ich das im Prinzip ja durchaus – wobei ich für mich sagen muss, dass ich seit gefühlten Jahrzenten meinen Freistellungsauftrag bei der ING in voller Höhe bestehen habe und niemals irgendwelche Schwierigkeiten hatte. In meinem Fall ist der Aufwand gleich Null. Allerdings ist die ING auch meine Hauptbank, bei der meine Erträge schon seit mehr als 20 Jahren über der Freigrenze liegen.
Aufwändig(er) ist es mit dem Freistellungsauftrag aus meiner Sicht nur dann, wenn er zwischen verschiedenen Banken gesplittet werden muss – und dies uU auch noch jedes Jahr neu weil die Erträge entsprechend schwanken.
Moin Lars
Da hat der Peter schon Recht , Anlage KAP und “ Günstigerprüfung “
und auch mit dem Sparerfreibetrag . Der wird dann ja auch immer
( wenn ansonsten bei Bank “ Entfernt “ ) mitgeprüft/mitbeachtet ,
auch wenn kein Freistellungsauftrag bei einer Bank gegeben wurde .
( Quasi auch von Amts-wegen , mitgeprüft für GÜNSTIGER )
Außer für Nachwuchs : Da ist sowohl Nachwuchs/+ich , zu faul zum
“ Erklären “ ( Also für den Nachwuchsteil ) . Da wird dann einfach
“ Abgegolten “ = 25% + X und fertig ist . Ich hatte da zwar schon mal
über eine NV-Bescheinigung nachgedacht , aber wegen Aufwand , wieder
verworfen . Mehr wie 400,00 Euro/mon. , kommt da eh noch nicht zusammen
( KV Grenze irgendwo um 460,00 Euro/mon. , also noch ein wenig Luft )
Kann man sich die Arie auch ersparen , außer Nachwuchs möchte nochmal
Sparen = Do it Yourself ( Mangelt aber öffter an Motivation , sowie an
möglichen Faktoren um gegenzurechnen = Keine/wenig Kosten )
Also wird mal wieder NIX gemacht .
LG Det
PS , für die Achterbanhfahrt an den Börsen :
Ausser bei Freenet = weiteren switch / füllen auf LR in D , sowie
in Wartestellung für rücksammeln von Heliad und AR4 , noch nix weiter
gemacht . Ein paar T und K noch aufgesammelt , mehr Lenzing raus .
5P AR4 ( also die Hälfte vom abgegebenen Vola-Teilnehmer hin und her
wieder zu 17,X zurück = ca. 1 Euro billiger wie abgegeben ) . Und für
ein Depot , ( IB Ableger UK ) muss ich mich auch nochmal um den Brexit
kümmern , da dort zwar VK geht , aber rücksammeln mit Fehlermeldung
= Wechsel nach Land/in dem Fall Irland , zustimmen !!!
( Daher auch nur 5P AR4 zurück , für LR erstmal Genug 2Bl./2P /2P ,
da muss ich erstmal über die Teilnahme von weiteren 2BL. / also +18 P.
die da z.Zt. noch zu den anderen 2P = 2Bl. + 2Bl. fehlen , nachdenken .
Gegengesichert , für evt. 10 Jahre , z.Zt. mit 10/5P. um 16 Euro )
Auch in UK ist kein Freistellungsauftrag gegeben .
Und bei Tanger , freue ich mich zwar über den Preis vom kleinen Rest ,
aber ärger mich bei den grösseren abgegebenen Teil , über den zu früh eingesammelten Preis-Gewinn = EGAL , meine Glaskugel funktioniert n.w.v.
nicht richtig . Mit den kleineren Teil , fühle ich mich trotzdem besser
im LR Aufgestellt .
Ihr habt völlig Recht, wenn man keinen Freistellungsauftrag erteilt, kann dieser über die Steuererklärung berücksichtigt werden. Ich habe in einen älteren Bescheid nachgesehen, da hatten wir bei einer Bank die (Teil)Freistellung nicht ausgeschöpft. Im Anhang vom Steuerbescheid stand:
„Bei der Steuerfestsetzung wurde nachträglich der Teil des Sparer-Pauschbetrages berücksichtigt, den Sie bei den kontoführenden Instituten nicht in Anspruch genommen haben. Sie können das Besteuerungsverfahren vereinfachen, wenn Sie Ihr gesetzliches Freistellungsvolumen künftig so auf die kontoführenden Institute aufteilen, dass der Sparerpauschbetrag von 801€ (bei zusammenveranlagten Ehegatten 1602€) vollständig bzw. so weit wie möglich ausgeschöpft wird.“
Kreuz bei „Günstigerprüfung“ setzen wir immer, ist aber bei uns vergebliche Liebesmühe. ?
Beim Steuerbescheid für 2020 rechne ich mit einer wesentlich längeren Wartezeit, da viele Millionen Beschäftigte in 2020 KUG bezogen haben, das unterliegt dem Progressionsvorbehalt und damit: verpflichtende Abgabe einer Steuererklärung.
Gruß
Lars
@Det: „Da ist sowohl Nachwuchs/+ich , zu faul zum
“ Erklären “ ( Also für den Nachwuchsteil ) . Da wird dann einfach
“ Abgegolten “ = 25% + X und fertig ist .“
Da fehlt mir nun aber das Verständnis!
Wenn der Nachwuches ja offenbar ansonsten keine weiteren Einkünfte hat (sonst würde es ja mit der KK nicht klappen), könnte er die 400€/Monat vollständig steuerfrei kassieren! Das macht einen Unterschied von 100€. Jeden Monat.
Die lasst ihr einfach so sausen?!
Wie gesagt: Das fehlt mir das Verständnis. Es ist ja nicht so ein Riesenaufwand, entweder eine Nichtveranlagungsbescheinigung zu beantragen oder am Jahresende mal eben eine Steuererklärung zu machen: Persönliche Daten eingeben, Fünf Zahlen von der Steuerbescheinigung der Bank abtippen. Fertig.
Bringt 1.200€ Steuererstattung. Ein guter Stundenlohn. Und ein schönes Taschengeld für den Nachwuchs.
Wie alt ist dein Nachwuchs eigentlich? Wäre vielleicht an der Zeit, einmal einen Schnellkurs über Steuererklärungen zu machen.
Gruß, Der Privatier
P.S.: Und das ist ein ganz anderes Thema als „keinen Freistellungsauftrag“ zu aktivieren. Beim fehlenden Freistellungsauftrag wartet man nur ein gutes Jahr auf eine kleine Steuererstattung (Ledige ca. 200€).
Die nicht abgegebende Steuererklärung in Fall des Nachwuchses bedeuten einen endgültigen Verlust von ca. 1.200€ Jahr. Wobei es nicht unbedingt so ganz „endgültig“ ist: Unter gewissen Voraussetzungen kann man Steuererklärungen auch noch für zurückliegende Jahre machen. Also: Auf geht’s!
…..Da fehlt mir aber nun das Verständnis……….
Ja Peter , das kann ich widerum verstehen . Aber WIR , sind halt
ARBEITENDE Bevölkerung = Quasi Arbeiterhaushalt……………..
Nachwuchs hat wegen Entfall , auch zum Taschengeld-Notfall “ Arbeit “
gegriffen . Ist ja auch kein schändliches Verhalten . Im Gegenteil passt
UNS ( Gesamten Haushalt ) sehr sehr GUT ( Erziehungsfragen Peter !!! )
Ansonsten besteht halt die Gefahr , einen Wert der Arbeit ( oder den dazu
passenden Gegenwert ) nicht richtig Einordnen zu können . Wäre doch auch
sehr traurig .
LG Det
@Det: Okay, Det. Damit sieht die Sache natürlich etwas anders aus.
Passt aber nicht zu Deiner Aussage von oben „KV Grenze irgendwo um 460,00 Euro/mon. , also noch ein wenig Luft“. Damit war ja wohl die Familienversicherung gemeint, die aber nach Deiner letzten Schilderung wohl gar nicht mehr möglich sein dürfte.
Es bleibt aber immer noch die Möglichkeit, die EkSt-Erklärung für bis zu vier Jahre zurück nachzuholen, also: 2017, 2018, 2019.
Und 2020 wäre auch sinnvoll, da wahrscheinlich nicht das ganze Jahr über gearbeitet wurde.
Gruß, Der Privatier
Hallo Det,
Tanger scheint auch von dem „short squeeze“ betroffen, der gerade durch die Nachrichten geht. Ich habe am 13.2.2020 (gerade „rechtzeitig“ vor Corona) ein Päckchen zu 12.768€ gekauft. Mit der Dividendenaussetzung sackte der Kurs tief, vor 5 Tagen auf 9.888; heute ist er aktuell bei 15.408, Tageszuwachs von 7.27%…
Achterbahn 😀
Durchaus Hochachtung, was Du alles findet zum kaufen, da musste mir sogar Google helfen.
Einzige Single US Aktie ausserhalb den Gemischtwarenkörben ist bei mir Microsoft.
Hallo, ich möchte mal einen (meinen) Fall schildern, der so vielleicht noch nicht aufgegriffen wurde. Hoffentlich von Interesse oder besser noch, es gibt eine Empfehlung was ich machen kann. Die Eckpunkte sind wie folgt:
– Gearbeitet bis 12/2020
– Zahlung der Abfindung in 01/2021
– keine weiteren Einkünfte in 2021
– 2021 = Dispo-Jahr
– Arbeitslosengeld ab 01/2022
Also eigentlich alles perfekt.
Nun helfe ich aber bei der Pflege meiner Schwiegermutter (Pflegegrad 2) und habe nun eine Mitteilung von der Krankenkasse bekommen, dass diese Tätigkeit arbeitslosenversicherungspflichtig ist. Die Krankenkasse zahlt nun Beiträge für mich an die Bundesagentur für Arbeit. Jetzt habe ich die Befürchtung, dass diese Beiträge zur Berechnung meines Arbeitslosengeldes herangezogen werden, welches ich in 2022 beziehen will. Bis 12/2020 habe ich immer den maximalen Arbeitslosenbeitrag gezählt.
Kennt sich einer mit solch einem Fall aus?
Viele Grüße
André Raukamp
Es gab hier Ende letzten Jahres einen Fall, bei dem die Agentur im Anschluss an Pflegetätigkeiten das ALG fiktiv bemessen hat. Die Details dazu finden sich hier und in den folgenden Antworten:
https://der-privatier.com/arbeitslosengeld-fiktive-bemessung/#comment-32596
Ganz eindeutig ist das leider nicht geklärt worden, es besteht aber begründeter Anlass zu der Vermutung, dass man mit einer Pflegetätigkeit zwar einen Anspruch auf ALG erwirbt, die gezahlten Beiträge aber nicht als „Arbeitsentgelt“ gewertet werden und diese damit bei der Berechnung der ALG-Höhe nicht berücksichtigt werden. Anders wäre im obigen Fall die fiktive Bemessung nämlich nicht zu erklären.
Wenn das zutrifft, würde in Ihren Fall keine Gefahr bestehen, dass das ALG zu niedrig ausfällt.
Zur Absicherung dieser Annahme würde ich aber auf jeden Fall einmal direkt die Agentur für Arbeit befragen! Und das Ergebnis bitte hier einmal mitteilen. Danke.
Gruß, Der Privatier
Noch eine Anmerkung: Betrifft Fachliche Weisung §10 SGB II Zumutbarkeit (Stichwort Pflege)
Allgemein: Beim Bezug von ALG1 hat man uneingeschränkt dem Arbeitsmarkt zur Verfügung zu stehen. Was passiert aber bei gleichzeitiger Pflege?
In der FA §10 SGB II ist in Abhängigkeit des Pflegegrades die „zumutbare“ Arbeitszeit in der Tabelle auf S.7 hinterlegt. Bei Pflegegrad 2 sind das „In Abhängigkeit der erforderlichen Präsenz der Pflegeperson bis zu 6 Stunden am Tag“.*
*Bei Pflegegrad 1 bis 3 können sich aus der Pflege zudem Einschränkungen hinsichtlich Dauer, Lage und Verteilung der Arbeitszeit ergeben. Die durch die erwerbsfähige leistungsberechtigte Person nachgewiesenen Einschränkungen sind einzelfallbezogen mit den persönlichen Ansprechpartnern zu besprechen.
Ab Pflegegrad 4 ist eine Arbeitszeit „nicht zumutbar“.
Die pdf-Datei kann im Rechner unter „Fachliche Weisung §10 SGB II“ hochgeladen werden.
Gruß
Lars
Hallo, ich habe gestern mit dem Arbeitsamt gesprochen. Mir wurde bestätigt, dass in meinem Fall die Zahlung in die Arbeitslosenversicherung durch die Pflege Kasse keinen Einfluss auf die Berechnung des Arbeitslosengeldes hat.
Viele Grüße
Andre Raukamp
Danke für die Rückmeldung.
Gruß, Der Privatier
Hallo, ok danke schon mal für die erste Einschätzung. Ich rufe morgen mal beim Arbeitsamt an und versuche das zu klären. Das Ergebnis teile ich dann hier mit.
Viele Grüße
André Raukamp
Doch doch Peter , sollte schon passen .
Neben dem Arbeitseinkommen , kann doch Nachwuchs auch noch KAP Einkünfte
haben . Selbst VuV wäre möglich .
Nur in Summe ZUSAMMEN darf das dann halt nicht mehr wie 460 (irgend sowas )
im Monat ausmachen . Ich bin sogar der Meinung , das nur das Jahreseinkommen
bei der GKV , also irgendwas um 5 bis 6k p.a. , für die Fam.vers. zählt .
Und da achtet Nachwuchs schon ziemlich genau auf die Stundenzahl .
Übertreiben wollte Nachwuchs das ja auch nicht .
Irgend so eine Sondergrenze gibt es glaube ich auch .
LG Det
Moin Det,
wäre das eventuell (1x kurzfristig) etwas für den Nachwuchs?
https://www.instaff.jobs/arbeitsrecht/kurzfristige-beschaeftigung-lohnsteuer
Gruß
Lars
Tja Lars , mein Kaleun hat so etwas früher ja mal gemacht , daher war mir das noch
schwach in Erinnerung . Kurzfristige Beschäftigung , nun von 50 auf 70 Tage p.a.
verlängert , ohne Steuer und Sozialabgabenfrei ???
Muss ich mein Kaleun nochmal darauf ansetzen , ob das nicht eine on Top Lösung
für den Nachwuchs sein könnte . Hauptberuf Schüler , Nebenjob Mini , KAP Einkünfte
waren so 1200 bis 1800 p.a. geplant gewesen , also so 100 bis 150,00 Euro/mon. ,
und dann noch 70 Tage Kurzfristige AN Tätigkeit ??? Bis 10k ??? On Top ???
Wäre ja bei netten AG , auch noch eine Möglichkeit ???
Ich sehe den Kaleun schon wieder Augendrehen ( vermutlich Wortlos )
LG Det
Ja Det, sind 70 Tage ab 01.01.2019 dauerhaft, ist vor 1 Jahr (Coronabedingt) sogar auf 115 Tage erhöht worden, aber im Ende Oktober 2020 wieder auf 70 Tage zurückgefallen. Ja, Versicherungsfreiheit in allen Versicherungszweigen, Steuer ist zu beachten.
Hatte gedacht so als kleiner Wink für den Nachwuchs, das ist ja auch noch neben einen Minijob möglich.
Und beim netten AG, das würde doch passen. 🙂
Etwas Literatur:
https://www.lohn-info.de/personengruppenschluessel_110.html
Gruß
Lars
Ohh Ohhh , ich sehe schon Kaleuns bösen Blick ………..
Aber gut das Du gleich 109 und 110 mitgeliefert hast , da
brauch ich ja nur noch @ SGB IV , Nr. 8 , Abs. 1 und 2 angeben .
Quasi Prüfvorschlag an Kaleun ………..für die Nachwuchslage .
LG Det
Moin Det,
das mit On Top könnte sogar klappen, müsst ihr aber weiter prüfen. Im nachfolgenden Link noch einige Informationen. Ein Unterlink (GKV Spitzenverband) ist eingebunden.
Übrigens: Das funktioniert auch bei „Halbzeit“ Arbeitnehmer (erster Link).
https://www.lohn-info.de/gering_kurzfristige_beschaeftigung.html
Gruß
Lars
Moin Lars
Jooo , sieht mir nach Bastelstunde aus . Aber dieses WE wohl noch
nicht , ist ja auch nicht unbedingt Dringend .
Quasi wie mit den 3 Punkten , einfach on Top , ungeplant dazu .
Sozusagen Ausgleich , der eingestellen Zahlungen , der Zahler .
Dieses Jahr , hoffe ich ja mal mind. Von Freenet eine Zahlung zu
bekommen . Von Aurelius würde ich Sie ja auch gerne nehmen ,
aber plane DIE , dieses Jahr erstmal nicht ein .
LG Det
Moin Det,
eventuell etwas für den Nachwuchs.
Die Zeitgrenzen für kurzfristig Beschäftigte sind wieder angehoben worden. Ab 01.03.2021 bis 31.10.2021 jetzt NEU: 102 Arbeitstagetage oder 4 Monate
Gruß
Lars
Moin Lars
Danke für den Hinweis . Sieht aber im Moment auch noch passend genug aus .
Also eher im Plan . Nachwuchs hat ja auch ein wenig mit der Schule , überwiegend
ONLINE , zu tun . Selbst Sport geht jetzt schon auf Online-Unterweisung ……..
Die Welt wird scheinbar Digital . Werde ich als Old Economy – Anhänger , wohl
mal etwas stärker berücksichtigen müssen .
Mein Nachbar ( Teslafan ) hat mir dazu nochmal mitgeteilt : Die Pferdekutschen haben auch mal ihre LANGE Zeit gehabt , dann plötzlich ( ca. 15 Jahre Wandel ) nicht mehr . Ich denke schon eine Zeit lang darüber nach . Aber Einstellplätze haben sowohl Pferdekutschen benötigt , wie Sie wohl auch die Teslas benötigen werden .
Nur halt andere Einstellplätze . Noch mehr denke ich natürlich darüber nach ,
ob ich nicht doch nochmal den Trecker benötige , um wieder Heu zu machen .
Sollten doch nochmal die Pferdekutschen zurück kommen . Wäre aber dann total
ungeplant . Ich gehe erstmal davon aus , DAS nicht . Trecker bleibt trotzdem .
Und mit Amalphi und ( nach Heliad VK zur Mutter gewechselt ) Flatex , ja auch
etwas Digital dabei . Und Freenet , AT+T und Verizon , können dann ja noch
etwas Infrastruktur für Digital liefern . Nur bei Shell bin ich nicht mehr
so ganz überzeugt , das Sie den Wandel hinbekommen . Aber etwas Rest-Hoffnung
( also nur Bestandsverkleinerung ) habe ich trotzdem noch : Das Sie evt. die
Futtertröge ( incl. Inhalt ) für die Teslas bereitstellen könnten . Abwarten
was der Wandel vom Verbrenner zur E-Mobility ergeben wird . M.M.n. SPANNEND
auch für die Zukunft von Deutschland .
LG Det
PS Lars
Bei Freenet habe ich dieses Jahr sogar die Hoffnung , das Sie auch mal
“ UNBEACHTLICH “ an meinen Kühlschrank via Eigentum Kaleun , liefern
könnten . Freenet hat ja im Eigentum , auch bereits einen Wandel zur
Kühlschrankfüllerin durchlaufen . Nicht mehr mein Eigentum , aber
Hoffnung zum weiteren Beitrag Kühlschrankfüllung , trotzdem noch .
Nachwuchs hat auch noch Hoffnung auf 2 P. Taschengeld-lieferung .
Lt. Nachwuchs , auch völlig “ Unbeachtliche 27,50/mon. TG-aufbesserung “
Reicht lt. Nachwuchs , um für Digitale Ausgabe erstmal gerüstet zu sein .
Wieder Ausgaben gespart , u.a. fürs Taschengeld . Und ich habe mir dann
erstmal so ca. 200,00 Euro/mon. an Anteil für die Kühlschrankfüllung
gespart ( Könnte aber sein , das Sparanteil Freenet , immer noch nicht
für die Kühlschrankfüllung reicht = zu VERMUTEN ) .
@ suchenwi , Das sind meine kleinen Sparversuche . Besser schaffe ich
vermutlich nicht zu sparen , da gebe ich mein Geld halt lieber gleich ab .
Evt. schafft dann noch Kühlschrankfüllerin zu sparen ( Was ich aber
eigentlich nicht für den Kühlschrankinhalt , hoffen will . Abwarten )
Time will tell
LG Det
Moin Det,
ein schöner Vergleich vom Nachbarn und die E-Mobility wird sich durchsetzen, eventuell spannend wird noch das Thema Wasserstoff. Alles eine Frage der Zeit und wenn die Batterietechnologie weiter vorangetrieben wird (denke da an Speicherdichte/Reichweite) kann es sehr schnell gehen.
Zum Trecker:
„SABO 107S“ 😊 … gibt es sogar mit Winterdienst „Zubehör“, frei nach dem Motto:
„Mein SABO ist das ganze Jahr im Einsatz“.
Habe da noch etwas gefunden was ich so nicht kannte: … falls der Nachwuchs sich in der Berufsausbildung befindet, eigenständige Pflichtversicherung in einer KK besitzt und noch die Füße unterm Tisch der Eltern stellt.
https://www.nwb-experten-blog.de/uebernahme-der-basisabsicherung-des-kindes-durch-die-eltern-doch-kein-zahlungsnachweis-erforderlich/
(Kinder in Berufsausbildung – z.B. Auszubildende, Referendare oder Beamtenanwärter – sind regelmäßig in der Kranken- und Pflegeversicherung als Versicherungsnehmer pflichtversichert)
Gruß
Lars
PS:
Kursrutsch bei Amalphi … jetzt Nachkaufen?
Moin,
es ist mal wieder sooo interessant: da wir uns gerade (endlich) in einer Korrektur der Märkte befinden, ist für mich mal wieder die Zeit an Einstiege über ETFs zu denken …
Da ich das (bekannterweise) über die Rücksetzungsebenen nach Fibonacci mache, war es gestern früh soweit, dass der S&P500 fast punktgenau 23.6% seines letzen Anstiegs (30.10.2020 bis 26.1.2021) korrigiert hat (3720; dort habe ich eine erste Position gekauft) – um dann zunächst einmal wieder richtig zu steigen. Es ist schon verblüffend, wie genau diese Level angelaufen werden …
Nun mal abwarten, ob es noch tiefer geht. Bei 38.2% (3627) kaufe ich auf jeden Fall die 2. Tranche…
Verkauft werden wie immer 50% der Gesamtposi bei einem neuen Allzeithoch und die restlichen 50% bei einem Umkehrsignal auf tagesbasis über dem Allzeithoch.
VG, Jürgen
Update: es ist also leider nicht tiefer gegangen :-/ Aber ….
Gestern sind bei dem Höchststand des S&P500 zwei Tranchen wieder weggegangen:
1. der Rest aus einem Kauf vom 23.9.2020 mit 17% Gewinn
2. die Hälfte von meinem Kauf am 28.1. (23.6% Fibo) mit 4.5% Gewinn
Nun heisst es wieder abwarten …. Trading-Kapital ist wieder fast komplett frei (bis auf Restpositionen im S&P500- und Dax-ETF). Der Dax-ETF wird bei 14140 Dax-Stand (Allzeithoch) komplett verkauft …
LG
Jürgen
Wie Du Dich sicher erinnern kannst, kenne ich mich mit den Fibonacci-Signalen nicht aus. Deshalb eine Frage: Gehören die Ausstiege zum Höchststand bei S&P500 und DAX auch zu der Fibonacci-Theorie?
Mir erscheint das nämlich wenig sinnvoll. Zumindest versuche ich in der Regel, eine u.U. laufende Aufwärtsbewegung weiter auszunutzen (Gewinne laufen lassen) und hier nicht zu früh auszusteigen.
Gruß, Der Privatier
Hallo Peter, ja, ich erinnere mich und nein, die Ausstiege gehören nicht dazu, sondern nur die sogenannten „Retracement-Levels“. Es gibt aber auch noch die „Extensions“ bzw. die „Expansions“ (die man aber auch als Ausstiegssignale nutzen kann).
Wie dem auch sei – ich habe da meine eigene Trading-Strategie entwickelt, die ich streng einhalte, da es ja nie vorhergesagt werden kann wie weit ein Markt noch steigt oder fällt.
Gegenfrage: wenn du Gewinne laufen lässt, wie lange tust du das genau?
Und ich habe ja auch bereits geschrieben, dass ich bei Wiedererreichen des letzten ATH „nur“ 50% der Posi verkaufe. den Rest lasse ich laufen bis zu einem Umkehrsignal … Meine Erfahrungen aus den letzten nunmehr 7 Jahren Daytrading haben mich klar gelehrt, dass es weitaus besser ist an bestimmten Punkten Gewinne mitzunehmen – und daran ist noch niemand pleite gegangen 😉
Vg
Jürgen
Ja, richtig. Den Hinweis, dass Du nur die Hälfte verkaufst, hatte ich übersehen. Ansonsten halte ich es so ähnlich wie Du: Ich versuche, ein Umkehrsignal zu erkennen. Klappt auch nicht immer, aber bevor ich „einfach so“ in einer Aufwärtbewegung verkaufe, versuche ich eben noch etwas von der Bewegung mitzunehmen.
Gruß, Der Privatier
Ich verkaufe ja nicht „einfach so“, sondern an festgelegten Punkten – genau wie beim Kauf.
Aber soll ja jeder so tun wie er mag und es erfolgreich ist …
Ich habe nur die Erfahrung gemacht, dass das mit „Gewinne laufen lassen“ im Trading eher Ausnahmsweise funktioniert.
Tja, Jürgen, John Bogle dreht sich im Grab um, weil die ganzen Trader auch seine Erfindung verwenden. Er würde sagen – missbrauchen. Er legte Wert auf den Unterschied zwischen (nicht börsengehandelten)Index-Fonds und ETFs.
Für Buy&Hold taugt der schrottige DAX30 ja eher nicht. aber es funktioniert anscheinend mehr oder weniger fürs Trading, vielleicht sogar besser als mit Einzelwerten. Viel Erfolg weiterhin.
Hallo Robert,
jetzt machst du mich neugierig. Welche Unterschiede sieht Bogle zwischen börsengehandelten ETFs und nicht-börsengehandelten Indexfonds? Handel nur mit KAG, Kurs = NAV +/- Auf/-Abschlag?
Robert, ja, genau. Der Dax ist auch aus meiner Sicht eher weniger für eine Langfristanlage geeignet – dafür besser den Mdax.
Aber zum Traden geht der durchaus gut, da die notwendige Vola da ist.
Den S&P500 nehme ich allerdings inzwischen lieber, da die Amis „vorhersehbarer“ agieren und auch langristig erfolgreicher sind.
Aktien trade ich nicht. Die sehe ich als langfistige Investitionen in Unternehmen.
Jürgen
Hallo suchenwi. Ja, die wesentlichen Unterschiede hast du benannt, wobei „Kurs“ = Fondspreis(NAV), wird nur einmal am Tag berechnet. Heute werden ja Indexfonds und ETFs wie Synonyme verwendet, aber Bogle war ja bekanntlich ein radikaler Buy&Hold-Verfechter und ein Apologet der reinen Lehre. In einem Interview (irgendwo auf youtube) hat er mal seinen Ärger darüber geäußert, dass ETFs für das Traden verwendet werden. Das war eben nicht sein Ding.
soooo – der DAX ETF wurde heute morgen bei Dax-Stand 14145 verkauft – und dann ging es (wie erwartet erstmal runter).
Nun bin ich mal gespannt was weiter geschieht …
Prima! Das hat ja schon mal gut geklappt.
Wann verkaufst Du die zweite Hälfte? Gibt es da auch einen festgelegten Punkt?
Gruß, Der Privatier
War wohl nicht ganz klar von mir geschrieben: beim Dax bin ich nun komplett raus (mit plus 19%). Die erste Hälfte hatte ich schon im Januar verkauft. Hier warte ich wieder auf einen Rücksetzer zum erneuten Einstieg.
Nun habe ich noch 50% einer s&p500 Position, die ich waahrscheinlich bei 4000 verkaufen werde.
Die Märkte steigen getrieben durch die Technologiewerte schon recht lang – da erwarte ich in den nächsten Wochen mal einen etwas größeren Rücksetzer im Trend nach oben – dafür brauche ich wieder genügend freies Tradingkapital 😉
Die Rohstoffe hattest Du ins Spiel gebracht, da kann ich außer dem A1JXTG für Silber nichts beitragen. Ich wollte eigentlich nur Jürgens Bedenken (keine lanfristige Steigerung) widerlegen.
Zum Selbstversuch: mach es Jürgen nach und probier es mal mit dem DAX. Wenn das auch nicht klappt, dann ist zumindest der Basiswert unschuldig 😉
Hi Peter, so ganz falsch lag ich wohl mit meinem Verkauf bei DAX 14145 offenbar nicht 😉 – gerade stehen wir bereits 350 Punkte tiefer (und mich würde es nicht wundern, wenn es noch bis 13500 runtergeht – 23.6%-Retracement).
Mal abwarten …
LG, Juergen
Ja, Jürgen – Du hast mal wieder alles richtig gemacht! 🙂 Sehr gut.
Deine Trading-Strategie hat offenbar eine hohe Trefferquote. Das solltest Du weiter ausbauen!
Und wenn Du mit Deiner Prognose eines jetzt zu erwartenden Rückganges ebenso Recht behälst, wäre ich damit sehr einverstanden. Ich sitze da gerade auf ein bisschen viel Cash und warte noch auf einen besseren Einstiegspunkt (in ETFs). Und das fällt mir bei fallenden Kursen doch immer wesentlich leichter.
Gruß, Der Privatier
Hi Peter, „fishing for compliments“ war jetzt nicht so der Treiber für meinen Beitrag. Mir ging es mehr darum zu zeigen, dass es durchaus gut sein kann, an bestimmten Punkten einfach Gewinne mitzunehmen anstatt weiter zu warten (zB Gewinne laufen lassen).
Aber ja, meine Strategie hat einen recht hohen positiven Erwartungswert.
Auf jeden Fall habe ich wie du eine hübsche Summe freies Kapital, das investiert werden will und die Einstiegslevel sind für mich bereits definiert 🙂
Funktioniert deine Charttechnik auf für Rohstoff-ETFs ? Inflationserwartung und Rohstoffpreise sollen die Ursache sein für die Kursrutsche.
Also konkret: ETF090 zukaufen oder verkaufen? Keine Ahnung. Was sagen die Trader ?
Hallo Robert, es ist natürlich nicht „meine Charttechnik“, sondern ich schaue und bewerte Charts von Aktien(-märkten) nach den Grundlagen der Markttechnik (Buchempfehlung: Das große Buch der Markttechnik von Michael Voigt). Meine Tradingstrategie kombiniert dies mit der Grundannahme, dass Aktienmärkte langfristig steigen sowie einer Marktpsychologischen Komponente ( Fibonacci) zum finden von Einstiegspunkten in Trends.
Zu deiner Frage, ob dies auch in Rohstoffmärkten funktioniert: um ehrlich zu sein: aus dem Stand würde ich das bezweifeln, da ich denke, dass dort meine Grundannahme (langfristig steigende Märkte) hier uU nicht stimmt. Aber ich habe mich damit noch nicht wirklich beschäftigt. Daher möchte ich auch keine Aussage zu dem genannten ETF machen.
Vg, Jürgen
Nochmal Robert: ist es eigentlich Zufall, dass du (hier?) genau so heisst wie der (von mir sehr geschätzte) Autor des Buchs: Rich Dad, poor Dad ?
Ach so. Schade. Ich verstehe nichts von Charttechnik, dachte nur an Elliot-Wellen und die Rohstoffpreise verhalten sich ja auch irgendwie zyklisch, wobei die Wellenlänge schon ziemlich groß sein kann. Aber der langfristige Aufwärtstrend ist ein guter Punkt. Das ist nicht so ausgeprägt.
Meinen Namen hab ich erweitert, damit der Chef hier nicht ständig daran erinnern muss, unique names zu verwenden. Und einen Robert Kiyosaki gibt es ja nur einmal auf der Welt. (Aber schön, dass dir mein Buch gefallen hat…😉)
@Robert
Solange der ETF kein Gemischtwarenhandel ist, sondern nur einen einzigen Rohstoff enthält, sollte das auch gehen. (Postuliert von meinem überwältigenden Bauchgefühl!)
Warum?
Langfristig gesehen steigen auch die Rohstoffpreise. Wer ein altes Fahrtenbuch findet, kann sich ja mal die Benzinkosten über die Jahre auftragen. Der Trend geht nach oben, selbst wenn das oder der VPI nichts mit Inflation zu tun haben sollte.
Aber auch hier gilt: selbst überprüfen. Schnapp dir einen Chart deines gewünschten ETF, verdecke das rechte Fünftel und check anhand des ersten Teiles was Du vom letzten Fünftel vorhersagen könntest.
eSchorsch, ich glaube, für das Thema Rohstoffe reicht hier der Platz nicht. Hatten wir auch schon mal hier im Blog, als die Preise für Öl-Kontrakte negativ waren. Die Assetklasse Rohstoffe kann man m.E. gerade nicht langfristig halten, sondern – wenn überhaupt – nur traden, aber wie?
(von Gold einmal abgesehen)
Und gerade der Tankstellen-Spot-Benzinpreis ist ein schlechtes Beispiel für einen langfristigen Trend, weil bekanntlich überhaupt nicht handelbar. Die handelbaren Benzin-Zertifikate korrelieren aus bekannten Gründen nur sehr schwach mit dem Tankstellenpreis (wegen Futures vs. Spotpreis und auch wegen Steuern und weiteren Faktoren).
Es bleibt m.E. nur ein kleiner Vorteil für Rohstoff als Investment: die geringe Korrelation zum Aktienmarkt.
(Den Fünftel-Selbstversuch hab ich gemacht – hat nicht geklappt…😒)
@Robert
Rohstoffe traden? Wären CFDs keine Variante für dich? Zumindest Öl (WTI, Brent), Gold, Silber, Palladium wären kein Problem. Habe ich selbst auch schon, wenn auch selten, gemacht.
OK danke eSchorsch, Jürgen, ich lass das mal lieber mit dem Rohstoff traden, zum einen kann ich es nicht, weil ich kein System dafür habe (deswegen hatte ich danach gefragt) und zum anderen habe ich neulich eine Arte Doku gesehen. Die haben eindeutig nachgewiesen, dass Rohstoffspekulationen die einzige Ursache für alles Leid und alle Kriege in dieser Welt sind. https://www.youtube.com/watch?v=FXf3Lj3tzfc&t ….😢 Da muss ich ja nicht dabei sein.
Update: die existierende S&P500 Restposi habe ich heute, da die Zielmarke von 4000 nicht erreicht wurde, bei dem Rücksetzer auf das 23.6%-Fibo-Retracement bei 3790 wieder aufgestockt (neue 1. Tranche). Hoffentlich erreichen wir mal den nächsten Retracement Level von 38.2% …
Hallo Jürgen, welche Indexstände nimmst du für die Berechnung?
ich denke den letzten Höchststand (Verlauf)
aber was als Tiefstand?
Grüße Thomas
Hi stormbringer,
Ich habe das Fibo angelegt an der letzten großen Bewegung:
Start: 30.10.2020 am Tief bei 3234
Ende: 16.2.2021 am Top bei 3963
Rechnen tue ich übrigens nicht, da es die Fibonacci Funktionen ja in jedem Chart-Programm gibt. Da nutze ich nur die „Fibo-Retracement-Ebenen“ und lese die Werte ab – in diesem Fall habe ich den Metatrader 5 genommen, den ich auch zum CFD-Handel nutze.
Vg, Jürgen
ok… vielen Dank
Update: Nachdem ich am 4.3. meine S&P500 Posi aufgestockt hatte ging es ja mal (ich muss sagen: leider) wieder hoch – zwar nicht ganz auf 4000, aber da der EurUsd runter ging, konnte ich einen guten Gewinn verbuchen – also mal wieder am Freitag 50% meiner Posi aufgelöst und gut 7% Gewinn verbucht (was ja in 3 Wochen schon recht ok ist).
Nun heisst es mal wieder: abwarten und Tee trinken … vielleicht sehen wir ja mal einen größeren Rücksetzer der Märkte.
VG, Juergen
Hallo Jürgen, mein Verkaufslimit hat am Freitag auch zugeschnappt… auch 50% meines S+P500 ETF 😉
Grüße Thomas
@stormbringer Welchen ETF nimmst du da? Ich nehme bislang den iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc)….
Hallo, ja den habe ich auch genommen, nur als ausschüttende Variante… das nächste Mal nehme ich auch den thesaurierenden ETF. Hauptsache der Spread und das Kursangebot
passt weil so ab 18 Uhr sind bei anderen Anbietern die Spreads teilweise sehr weit
jetzt erinnere ich mich wieso ich die ausschüttende Variante genommen hatte: da ist der Preis für einen Anteil kleiner (zweistellig) entgegen der thesaurierenden Variante (dreistellig)… weil ich in kleinen Portionen nachkaufen wollte ging das mit der zweistelligen Variante für mich besser
Grüße Thomas
Ok, verstehe. Das würde mir evt auch etwas besser passen – obwohl ich immer 5-stellig kaufe.
Mal überlegen …
Moin die Gemeinde
Da ja Freenet , zu den grösseren Positionen bei mir gehört , und Sie wieder
das zahlen planen , stellt sich für mich die Frage :
Zahlung “ Unbeachtlich “ aus Einlagenkonto § 27 ???
Oder doch lieber Gewinn Aktie gegen Verlust Aktien im Aktientopf tauschen ???
( Zumal sich FA Sicht und meine Sicht , sich schon ein wenig angepasst haben )
Hat evt. Jemand schon mitbekomen , wie Zahlung ( also §27 JA/NEIN )
von 1,65 Euro erfolgen soll ??? Wegen der Planung vom Einkommen 2021 .
Unbeachtlich da = Wäre favorisierung , oder abschmelzen des Verlusttöpfchens
LR aus 2020 = wäre die Hilfsmassnahme . Irgendwie muss man ja wieder nach Null
kommen . Nicht das die Schuldentilgung bei Freenet für den Entfall der
“ Unbeachtlichkeit “ sorgt . Will man ja auch nicht .
LG Det
Danke Det, gute Nachricht!
Da ich im Mittel 22.64 für freenet gezahlt habe, halte ich sie weiter und gedulde mich (HV ist am 18.Juni, wer weiß, was bis dahin noch alles passiert…) 🙁
Moin suchenwi
Ich halte Freenet , n.w.v. für einen langanhaltenden Zahler .
Auch wenn mir pers. das letztes Jahr nicht gepasst hat ( Entfall )
so werden zumindest ( vermutlich als Entschuldigung ) dieses Jahr ,
schon mal 1,50 Euro , plus 0,15 Euro = 1,65 Euro als “ Vorschlag “
aufgerufen . Zusätzlich soll das ARP , den 2019er Gewinn , unter
Einziehung der Anteile = Kapitalherabsetzung , mit einer etwas
besseren Aufteilung der dann weniger Gewinne aus Sunrise Bar Div.
( = nach VK des Paketes mit ca. 300 Mio. Gewinn , aber dann Entfall
der Bar Div. aus Sunrise Anteilen ) ein wenig Aufleben .
Die wirkliche Frage , die ich mir hier stelle , ist : Haben die Schuldenreduzierungen den Anteil am § 27 Konto , stark abschmelzen lassen ???
Muss man wohl erstmal ein wenig auf die Zahlen warten .
DS Einstandskurs , müsste bei Haushalt , so um die 17 Euro liegen .
Steuerliche Sicht , ist aber durch NK , auch schon wieder etwas mehr
in Richtung 15 Euro angestiegen . Passt mir auch ganz gut .
Abwarten .
LG Det
Die Sonderdividende war ja schon erwartet worden. Zusammen mit der Wiederaufnahme der normalen Dividendenzahlung und dem Rückkaufprogramm gibt es einige positive Signale, die für weitere Kurssteigerungen sorgen sollten.
Freenet werde ich daher vorerst behalten. Zumal meine Kursbilanz da weiterhin deutlich im Minus steht. 🙁
Gruß, Der Privatier
Moin Det,
siehe nachfolgender Link, letzter Satz, das Wort „nachträglich“ 🙂
https://www.it-times.de/news/freenet-mobilfunk-service-provider-kuendigt-aktienrueckkauf-und-dividende-an-137830/
Gruß
Lars
Moin Lars , die DPA Meldungen hatte ich gelesen .
Ich frage mich halt nur , ob das Einlagenkonto noch Ausschüttungen
erlaubt ( Also § 27 JA/NEIN ??? ) , oder ob durch zuviel Gewinn und
Rückzahlung der Schulden , DAS nicht mehr möglich ist = Abgeltungssteuer .
Mir geht es also mehr um DAS hier :
https://www.sis-verlag.de/archiv/einkommensteuer/verwaltungsanweisungen/6703-steuerliches-einlagekonto-ausschuettungen
LG Det
Moin Det,
ob das mit §27 KStG wieder klappt, keine Ahnung, ich habe aber auch nichts Gegenteiliges gefunden.
Noch etwas anderes, aber siehe Link, dazu gibt es einiges zu beachten.
https://www.bundesfinanzhof.de/de/entscheidung/entscheidungen-online/detail/STRE202110008/
Schau einmal in die Auszüge der Vertragsgestaltung rein. Betriebsausgaben und spielt der §4 EStG da eine Rolle?
Gruß
Lars
Moin Lars , schaue ich mir am WE mal an .
LG Det
Es gibt auch die Möglichkeit der gesplitteten Dividende. Die Dt.Post (bisher voll §27 KStG) hat 2020 steuerpflichtig 1.02 ausgeschüttet, und als Sahnehäubchen 0.13 nach §27… 😀
In Summe 1.15 wie in den Vorjahren.
Ungefähr ähnlich die Dividenden von Philip Morris International, wo die Erträge mit und ohne U-QSt separat abgerechnet werden, oder vor allem die US-REIT-Reklassifikationen im Februar des Folgejahres, wo alle Dividenden des Vorjahrs storniert und mit/ohne QSt neu abgerechnet werden… demnächst in diesem Theater 🙁
Hallo suchenwi
Nachwuchs hat Post von NRZ bekommen , 112,00 Euro/Quartal haben
Sie aufs Konto gebucht . Bestand z.Zt. 8P. . Sparerfreibetrag
wurde um Q-Steuer abgeschmolzen , wie erwartet .
Frage von mir an Nachwuchs , ob Nachwuchs etwas machen möchte :
Ist doch EGAL , da gehe ich einfach 10 Std. länger Arbeiten .
Oder auch nicht , wenn es zuviel Bar Div. dieses Jahr werden ,
wenn die Zahler mal wieder zahlen möchten .
Kaleun hat dann gleich gerufen : Bei 420,00 Euro/mon. an
Einkünften ist aber erstmal Schluss !!! KV Pflicht beachten .
Mehr wird nicht gearbeitet und mit KAP-Einkünften verdient !!!
Nachwuchs meinte dann noch , ob noch ein Start-Up gegründet
werden sollte , so zwischen Abi-Lernen , Mini-Job ,
Führerscheinvorbereitung und Generationsversorgung oben
mit Grundnahrungsmitteln = Einkaufserledigungen für die Oma .
So 1 bis 2 Std. am Tag wären noch Platz ………..wenn der
Sport ( eh schon eingeschränkt ) entfallen würde ……….
Ein echtes Puber-Tier halt . Immer Widerworte…………..
Kaleun und ich haben stark geschmunzelt .
Willkommen im Arbeiterhaushalt ……………………….
@ Peter = Läuft ……………
LG Det
Bemerkung zum Quellensteuertopf:
heute wurde die Siemens-Dividende abgerechnet (224.00).
Da FSA aufgebraucht, wurde der QST um 56.00 reduziert = 25%. D.h. Soli und Kirchensteuer fielen nicht an, wie ja auch bei „echten“ Quellensteuerzahlungen.
Hallo suchenwi (sagte am 6.Feb.2021 um 09:45),
Ihre Rechenweise passt hier nicht. Solange durch QSt-Verrechnung keine KeSt anfällt, entfällt die Basis für den Soli.
Bei mir wird sehr wohl auch 2021 der Soli „einbehalten“. Die Bank kann heute nicht wissen ob ich beim FA Soli-Zahler WERDE oder NICHT.
Nur zur Info, LG FÜR2012
Daimler plant spin-off von Daimler Truck in Q4 2021:
https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/daimler-daimler-plant-spinoff-und-boersennotierung-eines-mehrheitsanteils-der-daimler-truck/?newsID=1421108
„At the appropriate time, Daimler will be renamed Mercedes-Benz.“
https://seekingalpha.com/news/3657799-daimler-to-split-in-two-with-truck-listing
Die Ankündigung hat sich jedenfalls schon mal sehr günstig auf den Aktienkurs ausgewirkt. Sehr schön. 🙂
Gruß, Der Privatier
Hallo,
kann mir jemand einen Spezialisten für Abfindungszahlungen in NRW empfehlen? Bin nicht sicher, ob das in diesem Forum überhaupt möglich ist.
Das Thema ist so komplex und greift in so viele Bereiche, sodass ich befürchte, dass ein reiner Steuerberater nicht das ganze Spektrum abdeckt um eine größtmögliche Optimierung zu erreichen.
Ich habe das Buch „Per Abfindung in den Ruhestand“ mit großem Interesse gelesen und einige Dinge und Tipps bereits umgesetzt. Was mir fehlt ist ein Berater der mit mir ein Gesamtkonzept entwickelt wie ich meine Abfindungszahlung unter Berücksichtigung meiner persönlichen Lebenssituationen bestmöglich und nachhaltig einsetze.
Ich würde mich sehr über eine Rückmeldung freuen!
Liebe Grüße
Greta
Selbst habe ich keine Erfahrung damit, aber Thomas Schulze (abfindungsinfo.de) schreibt hier manchmal mit. Meines Wissens macht der solche Beratungen. Er hat seinen Wigwam aber nicht in NRW stehen, sondern etwas weiter östlich. Das sollte aber nicht das große Problem sein. Ich sitze lieber vorm Bildschirm und skype, als dass ich mich unter Coronabedingungen persönlich mit jemandem in ein Büro setze.
Ganz lieben Dank schonmal für den Tipp 🙂
LG
Greta
„ich befürchte, dass ein reiner Steuerberater nicht das ganze Spektrum abdeckt“
Die Befürchtung kann ich gut verstehen und sie ist wohl auch realistisch.
Die Aufgabe eines Steuerberaters ist es schließlich nur, zum Thema „Steuern“ zu beraten. Wenn man da jemand findet, der sich mit den hier behandelten Themen gut auskennt, kann man schon froh sein.
Aber man kann nicht erwarten, dass er sich im Arbeitsrecht und in den Sozialgesetzen auskennt. Da wäre dann u.U. ein Anwalt für Arbeits- und Sozialrecht der richtige Ansprechpartner. Der wäre allerdings wiederum nicht meine erste Anlaufstelle, wenn ich eine Beratung zur Altersrente suchen würde.
Ein „Rundum-Beratungspaket“ wird es daher kaum geben. Liegt teilweise auch daran, dass die Beratungsbefugnisse eingeschränkt sind. So darf z.B. ein Rentenberater gar keine Auskünfte zu steuerlichen Auswirkungen geben – selbst wenn er wollte und könnte.
Es gibt daher nur die Möglichkeit, sich entweder mehrere Berater zu suchen oder sich selber in die Materie einzuarbeiten. Oder beides: Erst einarbeiten und dann gezielte Fragen mit den Fachleuten klären.
Das Buch „Per Abfindung in den Ruhestand“ bietet dabei eine sehr gute Ausgangsbasis!
Es kommt nicht selten vor, dass die Leser des Buches nachher besser informiert sind als ihre Berater. Und das ist keine Werbung, sondern Realität.
Gruß, Der Privatier
Moin Lars
Bist Du eigentlich bei Flatex oder Heliad investiert ???
Wird mir schon langsam wieder ein wenig “ Unheimlich “
( aber nur Bauchgefühl ) .
Bin schon eine Zeit lang am nachdenken , ob ich mal auf
Civitas Sozial Housing wechsele , mal sehen .
LG Det
Moin Det,
Flatex war ja damals unser „Flüstertütenalarm“ (kleine Position und Teilgewinn schon mitgenommen). Civitas Sozial Housing*, da schaue ich heute Abend rein. CR Capital AG bricht nach oben aus, Mutares läuft … (mit SABO)
Gruß
Lars
*(GB)
Moin Lars
Stimmt CR Capital ( n.w.v. unveränderter Bestand / n.w.v. im H&H Depot ,
2P. um 30 ) mit leichten Gewinn = ca. 600,00 Euro . Plus Bar Div. .
Bleibt erstmal da , da n.w.v. , eher Beimischung .
LG Det
Moin Det,
Wo hast du das wieder ausgegraben (CSN)? Tja, CSN ist sogar (teilweise) durch die öffentliche (britische) Hand (Kommunen) abgesichert. Dividende >5%!
Die Zahlen schaue ich mir definitiv morgen näher an. Als Beimischung würde das passen, DIC ist ja raus, auch um die Immofamilie wieder aufzufüllen. Vielen Dank für den Tipp.
Den Wiedereinstieg bei NAGA habe ich verpasst, schau einmal auf den Kurs, diese Woche +38%, Kurs 5,95€. 🙁
Zu den Link vorgestern:
Der Link betrifft das Thema Wertguthaben. Schau einmal unter Punkt 2, da ist die Gesamtsumme des Wertguthabens aufgeschlüsselt (150K). Vielleicht passt das Thema eventuell, der nette AG führt ein Wertguthaben (natürlich insolvenzgeschützt) für seinen fleißigen AN, welcher im Frühjahr, Sommer und Herbst den SABO schiebt und im Winter den Schnee wegschaufelt.
Falls der AG die Bücher schließt, dann könnte der AN bis zu seiner Rente (63) jeden Monat einen Gehaltscheck von neuen AG – DRV-Bund bekommen, ist gesetzlich pflichtversichert in der KK, … du kennst ja alles weitere zu diesem Thema (Störfall = Rentenbezug = (Rest)Guthaben = Fünftelregelung).
AN und/als Betriebsausgabe(n)? … keine Ahnung.
Gruß
Lars
PS: Den SABO gibt es auch als Akkuausführung, schont den Rücken und gleichzeitig mehr Zeit für den Liegestuhl.
Moin Lars
NAGA Tier hatte ich schon gesehen , ich hab ja von den 10 Blöcken , noch
1 Paket übergelassen . Und wenn 10000 mal ??? 60 ??? Cent schon ganz schön
war ( ich glaube von 1,44 Euro ??? oder so bis 2,XX Euro ??? im grünen
Umfeld / normal wird mir immer so bei 30 bis 40% UNHEIMLICH / einfach etwas
weiter laufen gelassen , aber dann RAUS ) dann schau ich auf die 6,2 Euro
und ??? Freue mich über die 60 ??? Cent , oder ärgere mich über die dann noch
verpassten 3,X bis 4 Euro ??? Kannst Dir was aussuchen , ich mir auch = EGAL .
Hätte Hätte Fahradkette …………. War eh nur als kleiner Zock geplant .
Muss man ggf. nochmal NEU darüber nachdenken ( Habe ich aber noch nicht ) .
@ Peter . Immer wie Immer , da steigt man bei der lustigen Zugfahrt über Berg
und Tal , wieder mit leichten Gepäck aus ( So 30 bis 40% , manchmal auch ein
wenig mehr ) . Kaum steht man am Bahnhof ne Zeit lang rum , kommt wieder der
gleiche Zug da lang gefahren , aber die Leute steigen alle mit den Containern
aus = 300 bis 400% . Irgendwie muss ich wohl nochmal in diesen Glaskugelladen ,
um da mal eine Glaskugel für 300 bis 400% zu finden . Ärgern oder freuen ???
Fragen über Fragen ……………….
Naja Lars , mit Heliad gehts ja auch langsam auf die 11 Euro zu ( Meine eher
angenommene Erwartung , irgendwo zwischen 11 und 12 Euro zu landen , wie oben
schon mal mitgeteilt ) und es wird mir immer weiter “ Unheimlich “ . Solange
Flatex noch weiter maschiert , sehe ich noch keinen Grund abzuspringen , aber
wenn das mal ins stocken kommt , werde ich wohl mal versuchen abzuladen .
Auch wenn die 2 Bl. zurückgekommen sind , hatte ich die ersten 2 Bl. ja schon abgeladen . 6,6 Bl. noch on Tour . 0,6 waren und sind aber ohne Beachtung .
Sind nur mal wieder wegen deinen Flüstertüten-Hinweis in meinen Blick gefallen .
Da war mir in der schwachen Erinnerung , ja auch noch ein Teil Flatex dabei .
Aber ich hätte eigentlich besser das Orginal nehmen sollen , EGAL , verzerrende
Rückspiegelbetrachtungen . Man muss ja auch mal klein zufrieden sein .
LG Det
Die Unternehmensgruppe Bertschat & Hundertmark sind da eine sehr gute Adresse, habe ich auch in Anspruch genommen und bin sehr zufrieden.
Moin Lars
Zu Civitas , noch keine genaueren Gedanken gemacht . Nur erstmal als WL
Kandidat für H&H mit aufgenommen . Ich gehe davon aus , das Helid bald
die 11 Euro Marke ( Abhängig von Flatex ) schneiden wird , evt. noch auf
12 Euro ( wenn das Umfeld weiterhin grün sein sollte ) weiterläuft .
—-> Abwarten
Freenet kleinen switch gemacht : Bestand Neu 15/2/2/0/10 , im Prozess .
AR 4 nix gemacht : Bestand Neu 20/2/2/5/10 , im Plan
Heliad , die 2 Bl. kleiner 9 R.: Bestand Neu 6/0/0/0/60 , im Plan
Bei Freenet abwarten ob §27 Ja/Nein , dann Entscheidung ob vorne oder hinten
gefüllt wird ( also switch ) . Switch vor Kurserhöhung = Für 1 Paket NICHT
mitgenommen . EGAL .
AR 4 trifft sich bald bei 20 bis 22 , passt mir ganz gut . Bestand dann erstmal
auf 20/2/2/0/0 anpassen ( 10 Jahre sind ja auch noch eine lange Zeit )
5P. haben am Kursanstieg aber wieder nicht mehr teilgenommen für 39P. aber i.O. .
Soweit erstmal meine geplante Handlungsweise für Kurz und Lang der z.Zt. 3 grössten
Positionen . Ob AR4 oder Freenet in 10 Jahren im doppelten Bestand mitlaufen werden ,
entscheide ich dann im laufen bei den nächsten 10 Jahren = Glaskugel .
Und natürlich auch Preis-Abhängig .
LG Det
Moin Det,
zu Civitas hatte ich gestern noch folgenden Artikel gefunden:
https://www.fool.de/2020/10/20/reit-mit-ueber-5-dividendenrendite-defensivem-geschaeftsmodell-versuch-civitas-social-housing/
Morgen schaue ich mir das Zahlenwerk dazu an. Falls das passt, als kleine Position rein ins in H&H Depot. (finde ich auf den ersten Blick interessant)
Freenet und nächste Ausschüttung (§27): da habe ich viel gegoogelt, aber keine Aussagen gefunden, ob nun wieder mit §27 ja oder nein oder teils/teils.
Besprechung vom letzten „Flüstertütenalarm“ ca. 4 Wochen her – NanoRepro (NN6)
Besprechungskurs: ca: 3,55€
Kurs am 05.02.2021: ca. 4,50€
Und wo ich mich mal wieder selbst in den Achtersteven beißen kann: BWB
Baader Bank:
Kaufkurs Oktober 2,87€, zittrige Hände = unheimlich = Verkauf Dezember 2020 5,19 = jetzt mal gucken was so geht = 05.02.2021 = 9,60€ = ??? 🙁
Naja, lieber den Spatzen in der Hand, als den Geier auf dem Dach und wie schnell das geht: tja 1x Wandelschuldverschreibung … Firma jetzt in Eigeninsolvenz, da stand ich auf dem Gleis.
Gruß
Lars
Moin Lars
Was bedeutet denn ….. Firma jetzt in Eigeninsolvenz , da stand ich
auf dem Gleis …… ???
LG Det
Moin Det,
ich hatte vor längere Zeit den Blick auf eine Wandelschuldverschreibung eines Pflegeheimbetreibers (Betreiber mehrerer Pflegeheime) geworfen. Dann kam es dort zu einer Restrukturierung mit Bewertung alle Grundstücke etc.pp. Die Bedingungen der Wandelanleihe (mit Einsetzung eines Treuhandverwalters) wurden abgeändert, so dass die Objekte als Grundpfandrechte 1.Rang für die Schuldner besichert wurden.
Als das offiziell abgezeichnet/beschlossen wurde, hatte ich mit 8K zum Kurs ~45% gekauft = 3,6K €. Firma ging jetzt leider in „Eigeninsolvenz“, mal abwarten, Kurs liegt z.Zt. bei ca.12%.
Tja, du stehst mit 30-40% am Bahnsteig (mit leichtem Gepäck = kein Container), ich stehe mit diesem Investment auf dem Gleis, aber immerhin als Besitzer vom Gleisbett, mal abwarten.
Vor einigen Jahren war ich auf der „Resterampe“ Immigon (Abwicklung Volksbanken in AUT) unterwegs, kaufte zu einem Kurs ca.7% xxxK eine Nachranganleihe. Ohhh … wurde mir schwindelig, erst hieß es, nein es gibt nix zurück, dann … nun ja … evt. 23%, dann stieg und stieg der Kurs, … ich ganz zittrige Hände, auf dem Bondportal der Baader Bank ein „alter Fuchs“ … bleib ruhig, und wenn du zittrige Finger hast, Stopp-Loss setzen, … Anleihe stieg und stieg und stieg immer weiter Richtung Norden, ich = Zitterpappel, alter Fuchs „bleib ruhig“ zum Schluss dann zu 100% zurückbezahlt. … Ende gut, alles gut ?
Gruß
Lars
PS Lars
AN als Betriebsausgabe , passt irgendwie schon .
Nur die Ruheregelung noch nicht so richtig zum AN .
Komplexer Anpassungsprozess vom Betrieb an AN .
Mal sehen wie DAS klappt ………..—-> Komplex
Aber DAFÜR gibt es ja eine Probezeit………….
LG Det
Moin Lars
Kleines Update
Aurelius bei ca. 20,X hinten rausgeräumt , vorne mit vollen Bestand .
Reicht erstmal für die bunte Zugfahrt der nächsten 10 Jahre , oder auch
hin und wieder mal mit H&H , mal sehen = Erstmal “ Einfach “ an Bestand .
Abwarten im LR .
Freenet bei ca. 17,X kleinen switch von hinten nach vorne gemacht ( 2P. )
1P. ist verloren-gegangen . Vorne nun mit 15/2/2 , hinten mit 0/10 und
erstmal abwarten was Verkündung von §27 = JA/NEIN ergibt .
Dann entweder Rückswitch auf hinten , und vorne Gewinnrealisation mit
gegenrechnen der Altverlust aus 2020 ( Sind ja FESTGESCHRIEBEN ) ,
oder wenn Weiterhin “ Unbeachtlich “ 5P. nach vorne und die restlichen 5P.
hinten , dann mal raus . Dann auch 2 Positionen schon mal im LR ,
in erstmal soweit Endstellung , bis Handlungsnotwendigkeit wieder was
anderes ergibt . Abwarten im LR .
Heliad , 2Bl. ( Die zu kleiner 9 wieder zurückgenommenen , waren aber
lt. FIFO nicht DIE , sondern die ANDEREN ) zu 10,8 raus , HEUTE bei 11 .
Für die restlichen 4Bl. ( + 6 unbeachtliche Pakete ) werde ich wohl noch
ein wenig warten , evt. geht ja mein Plan für zwischen 11 und 12 Euro ,
an EXIT-Preis fürs GANZE , doch noch auf . Abwarten , ist aber erstmal meine
n.w.v. ungesicherte Vermutung . Insbesondere wenn das Orginal ( Flatex ) so
schön weiterläuft .
Beim Zoo-Besuch , bin ich Gestern und Vorgestern ein wenig mitgefahren .
Komplette Liqui , tw. eingesetzt . Beide Tage so mit 5 bis 6% raus .
Wäre ich VORGESTERN einfach sitzen geblieben , hätte ich gestern Abend
wohl mehr Summe realisieren können . EGAL . Auch so , fettes Schlachtefest .
Theoretisch fürs Jahr bei dem 3tel , satt . Aber es könnte ja nochmal der
kleine Hunger kommen ??? Son Snack evt. ??? Abwarten . Evt. kommt ja auch
noch das grosse Schlachtefest ??? Liqui jedenfalls weitgehend des Abends
wieder zurück gewesen .
Soweit mein Update der n.w.v. 3 grössten Positionen .
Plus etwas Zock im ZOO mit unbenutzter Liqui .
Bei der letzten ( Heliad ) vermute ich aber BALD ein Exit .
Dann sind es wieder nur 2 grössere Positionen .
( Obwohl MBB-SE an Preis , auch schon etwas zugenommen hat =
Ist mein Preiszunahmegewinner pro Anteil , Heliad aber in der
Summe der Preise mal den gehaltenen Anteilen .
Also Lars : Danke für den Hinweis zu Flatex )
LG Det
Moin Det,
bekomme jetzt wieder zittrige Finger: 🙂
Besprechung vom letzten „Flüstertütenalarm“ 06.02.2021 – NanoRepro (NN6)
Besprechungskurs: ca: 3,55€ (ca.4 Wochen her)
Kurs am 05.02.2021: ca. 4,50€
Kurs am 10.02.2021: ca. 5,95€
zu Civitas:
Sehr defensiver Wert, wenn man eine kontinuierliche Dividende einstreichen möchte … ok, größere Kurssprünge sind da eher nicht zu erwarten. Warum ich zögere: soweit ich sehen konnte nur handelbar über Börsenplatz London. Muss da noch etwas Zeit investieren und weiter überlegen.
Gruß
Lars
Moin Lars
Ist ja lustig betr. Civitas . Den gleichen Gedanken habe ich mir auch
gemacht , für H&H wohl eher NIX . Aber für vorne , könnte es ja noch
was sein = Keine Eile . Werde ich mir auch nochmal näher anschauen .
Aber beim ersten Blick , kam mir GENAU der Gedanke !!!
Eher wohl mehr , mit weniger Vola ………………………………
Evt. mixe ich dann ein wenig mit DIC und CR , Tanger und Corestate ,
und noch ein Paar , noch etwas Civitas dazu ??? Mal sehen .
Aber DIC wird mir auch schon wieder ein wenig “ Unheimlich “ .
Auch nur Bauchgefühl . Z.Zt. n.w.v. unveränderter Bestand bei DIC .
HEUTE haben Sie auch mal wieder 0,70 Euro Bar Div. angekündigt .
( Also z.Zt. ca. 22 Jahre warten ) Mal sehen ob ich die Bar Div.
oder den Kursgewinn nehme . Aber so 500 Euro , wären mir auch ganz passend .
( Manchmal gibt es ja auch BEIDES Lars / aber natürlich wieder nicht
für den Det bei BASF . Und bei DIC hast Du ja schon die 80% Entscheidung
getroffen , ich ja noch nicht . Zumal das ja auch nur max. soo 50% wären .
Die anderen paar Prozente , sind ja schon letztes Jahr rausgeholt worden )
Lenzing ist raus ( bei so 100/102 ) laufen die gleich erstmal noch auf 120 .
( Also auch an 20% NICHT MEHR teilgenommen . Trauriges Anlegerleben halt ) .
Zu NN6 , noch keine Gedanken gemacht , hänge z.Zt. ja noch bei Heliad
ein wenig fest . Zwar schon mit 2Bl. weniger , aber immer noch mit
4BL. auf Wartestellung EXIT ( evt. kommt ja noch ein ANGEBOT welches
man nicht ablehnen kann ??? ) .
Also ( knapp ) die Hälfte vom Anfang ist schon mal wieder wechhhhhhhhh .
Im Moment auch nur noch warten , ohne NEU aufzusammeln ( kann zwar auch
ein Fehler sein , aber EGAL ) .
Und solange mich da kein NAGA Tier zu einen kleinen Zock beim ZOOBESUCH
animiert , ist ja auch keine dringende Eile geboten .
Aber schaue dann auf jeden Fall nochmal auf Civitas und auf NN6 , aber
dann wohl mal wieder mit unterschiedlichen Kaufgründen .
LG Det
LARS LARS LARS
In welchen Glakugel-Laden gehst Du denn immer einkaufen ???
Da schaue ich mal HEUTE so nur INTERESSENHALBER , auf die
NN6 = FAHNENSTANGE schön ausgebildet , und der Preiswipfel
hängt mit mehr wie 25% Plus , nun bei irgendwo 7,5 Euro .
Da drehen sich mir aber die Augen !!!
War ich aber NICHT dabei , obwohl Du es ja GESTERN noch
EXTRA angesagt hast !!! ( = ein wenig Argern , erlaube
ich mir für die ungenutzte Liqui , EGAL )
Ich sitz hier noch mit meinen paar Heliad , und warte
darauf , das Sie mal die 12 Euro-Marke anlaufen .
11,3 war HEUTE schon mal . Also noch so 70 Cent bis evt.
1 Euro ??? , dann wird es wohl für mich passen für zwischen
11 und 12 Euro . Reicht mir dann auch fürs zittern und
bibbern .
Sooooo Lars , jetzt muss ich aber erstmal real zittern und bibbern
hat mein Kaleun gesagt . Im Arbeiterhaushalt muss bis 7:00 Uhr
FREI gemacht werden . Ich glaube ich lege demnächst ne
Fußbodenheizung um den Block . Oder ruf mal bei son Räumdienst
an . Dann ist aber Ende mit Probezeit hat mein Kaleun gesagt .
Beim Nachbarn ist auch schon Licht an , erzählt mir bestimmt gleich ,
wie schön seine Tesla abfahren .
LG Det
Moin Det,
Besprechung vom letzten „Flüstertütenalarm“ 10.02.2021 – NanoRepro (NN6)
unser Besprechungskurs: ca: 3,55€ (ca.5 Wochen her)
Kurs am 05.02.2021: ca. 4,50€
Kurs am 10.02.2021: ca. 5,95€
Kurs am 11.02.2021: ca. 7,30€ (richtig unheimlich)
Verkauf 50% gestern
Kurs am 12.02.2021: 8,78€ (Spitze)
Verkauf 38% heute (aber nicht auf dem Gipfel), macht nichts 😊
die restlichen 12% halte ich weiter, Stopp Marke gesetzt … lief wie bei der „Tanker“ Aktion.
(bei uns eventuell noch als sehr! kleine Beimischung angedacht)
… mRNA-Technologie/Produktion, als Zulieferer (Lipide), zwei Firmen: 1x in GB; 1x in CA. (evt. nächster „Flüstertütenalarm“), muss ich mir näher anschauen.
Gruß
Lars
Lars , Du hast aber auch immer ein Glück .
Ich hänge ja immer noch bei den Heliad . Bei den Tankern war ich ja
auch nicht dabei , hatte da mehr Tanger ( Hört sich ja so ähnlich an ) .
War aber auch noch in 2020 versöhnlich .
Naja , erstmal abwarten , wo ich mit den Heliad landen werde .
Sieht aber nach Jan./Febr./März , i.O. aus ( = Genug ) .
Also weiterhin noch ein wenig ABWARTEN .
LG Det
Moin Det,
nein habe ich nicht, manche Investitionen gehen halt auch nicht auf, siehe Kommentar weiter oben, eine andere Leiche (groß) liegt auch noch im Depot. Und es gab da noch die Phase mit den Mittelstandsanleihen, wo die „Golden Gate Anleihe“ …
Die Grundstücke waren mit 1.Rang für die Schuldner besichert, wir waren sehr mutig, haben bei Tiefstkursen nachgekauft (nach der Insolvenz), den Durchschnittskurs damit massiv gesenkt. Der Insolvenzverwalter hatte hier wirklich gute Arbeit geleistet.
Und noch etwas zur NN6:
https://www.boerse.de/nachrichten/DGAP-DD-NanoRepro-AG-deutsch/31645114
Gruß
Lars
PS: Besitzt du 1&1 Drillisch?
Moin Lars
Habe ich mir schon gedacht , das die Glaskugel nicht immer einwandfrei
funktioniert . Mein Lieferant ist zumindest bei der Auslieferung mit
dem Zeugs , stark Fehlerbehaftet . Ich dachte schon , nur ich bekomme
immer die fehlerhaften Stücke . Da bin ich ja wieder etwas beruhigt .
Trotzdem liegst Du ja in deiner Wahl ( Tanker / DIC / BASF / CORBION /
/ Mutares / NAGA -SOOO SPÄT – oder SOOO FRÜH ??? / Flatex / NN6 )
recht oft richtig .
Zu 1&1 Drillisch . Nein habe ich nicht . Ich habe neben Freenet , nur klein
AT+T ( Da frage ich mich immer noch , was mehr wiegt : Die Infrastruktur
= Die hätte ich gerne , oder der versemmelte Kauf vom Management mit der
ordentlich zu erwarteten Abschreibung = Verlust = hätte ich nicht so gerne .
Bei AT+T habe ich aber wohl mal wieder BEIDES ) und etwas
Verizon ( Sind mir aber z.Zt. zu teuer um weiter aufzustocken ) .
Ansonsten im LR , Internet China Tencent via Prosus NV via Naspers .
LG Det
Moin Det,
na ja, der Tipp CORBION und NAGA kam je eindeutig von dir und da bin ich halt auf den Zug aufgesprungen. (Bei NAGA den Wiedereinstieg leider verpasst und Baader im Dezember zu früh verkauft)
DIC:
Da bin ich raus, weil der Kursgewinn bei 80% lag, ich bin weiterhin der Meinung das DIC ein gutes Investment ist.
Mutares:
Eigentlich hatte ich Aurelius im Blickwinkel, dann kam die Shortattacke, deswegen habe ich mich für Mutares entschieden, hier eventuell wieder 1€ Dividende + 0,5€ Sonderdividende! … Abwarten.
Leider haben wir beide letzte Woche das NAGA-Tierchen nicht besucht. Egal, weitere Investmentmöglichkeiten beim „Flüstertütenalarm“, freue mich zwecks weiteren Meinungsaustausch.
Gruß
Lars
PS Det:
Beide Biotech Unternehmen heute verworfen, passen einfach von den Kennzahlen nicht so richtig.
Moin Lars
Betr. Flüstertütenalarm , sooo machen wir das Lars .
Ansonsten bin ich im LR eigentlich rel. stark übergewichtet in
Beteiligungsunternehmen . Tw. PE ( Aurelius / MBB-SE ) aber z.B. auch
Freenet . Da hätte ich bis zum Sunrise VK ( = 1,1 Mrd. Euro Beteiligung )
und auch noch das Halten von vielen weiteren Beteiligungen vermutet
( Die ganzen Infrastruktur und Kabelnetze , sowie die Ceconomy Anteile , m.w.n. damaliger EK ca. 8,50 Euro , z.Zt. 5,X Euro , haben natürlich
jeweils Chancen und natürlich auch Risiken dabei ) . Corona macht z.B.
die Sache bei den Saturn und Media Märkten , natürlich nicht besser .
Auch Gravis ( Apple KD ) ist Teil der Freenet-Group . Auch da sind die
Läden m.w.n. geschlossen .
Somit ist natürlich der mistige Virus , ein Grund , sich auch tatsächlich nochmal über die Selbstreinigungskräfte des Marktes , z.B. via ETF Anlage , Gedanken zu machen . Ich bin aber leider noch nicht soweit vorangeschritten , mir da mal ernsthafte Gedanken über Risiken von Selbstreinigungskräften zu
machen . Für ein 3tel vom 3tel , bin ich ja n.w.v. z.Zt. noch darüber am nachdenken . Langfristig sogar für die 1/2 vom Drittel ( Kaleuns Anteil ) . Einfacher wäre evt. das Vertrauen auf die Selbstreinigungskräfte dann wohl
( u.a. auch vom Kaleun ) zu händeln . Hat der Peter schon nicht ganz unrecht . Aber ich bin einfach noch nicht soweit ( Vertrauensfrage ) .
Kommt aber evt. noch , mal sehen .
Solange nehme ich halt an unbeachtlichen §27er Gewinnen , beachtlichen
Kursverlusten , hin und wieder kleinen Gewinnen bei Tanger und Heliad
teil . Manchmal auch noch mit Zocks ( Spieltrieb halt ) beim Zoobesuch .
Und auch Heliad , würde ich ja zu den Beteiligungsunternehmen zählen .
Da ist halt m.M.n. die z.Zt. größte Position , Flatex . Und je nachdem
wie sich Diese am Markt verhält , geht wohl auch der Preis von Heliad
noch ein wenig hoch und runter . Abwarten wo man landet .
LG Det
Moin Det,
„Flüstertütenalarm“ (siehe kleine Anfrage vom Sa. 13.02.2021) … 1&1 Drillisch
https://www.heise.de/news/Viertes-Mobilfunknetz-1-1-Drillisch-nimmt-Angebot-von-Telefonica-an-5054812.html
Gruß
Lars
Moin Lars
Ich denke schon eine ganze Zeit über Drillisch nach ( ca. 2 bis 3 Jahre ) .
Bisher hat mich der Kauf der G5 Lizenz aber eher davon abgehalten , in
Drillisch zu investieren . Grund dafür ist im umgedrehten Fall zu Freenet ,
die starke Notwendigkeit , die Schulden erstmal stark zu erhöhen .
Ein Grossteil der Schulden von Freenet , stammt aus genau dem Versuch ,
das Netz ( Damals UMTS ) zu dominieren . Lizenz vorhanden , Netz oder
Geld für Netzaufbau aber eher nicht = M.M.n. dann unnötige Option .
Werde daher vermutlich weiterhin eher an der Seitenlinie bei Drillisch
stehen . Richtig/Falsch , KEINE AHNUNG . Abwarten .
LG Det
LG Det
Finanzakrobatik…
Zum Wochenabschluss ist der NAV meines Depots 235188 (Kaufsumme – Buchverluste + Cash).
Über die letzten 3 Jahre habe ich 236k eingezahlt, also liege ich noch knapp drunter. Aber der Corona-Breakeven (seit Feb.2020) ist in Sichtweite – fehlen 812€ Erträge und/oder Buchgewinne.
In der Berechnung der onvista-bank habe ich noch einen Drawdown von knapp 11% (liegt daran, dass 21k Erträge reinvestiert wurden). Da würde ich auch gerne grün sehen…
Aber deren Rechnung ist auch fehlerhaft, und zwar bei Siemens Energy (spin-off letzten September). Die 32 Stk. wurden für real 0 Kaufpreis eingebucht, ohne dass der Kurs der Siemens AG irgendwie gelitten hätte, die steht aktuell mit 133.38 auf All-time high.
Die onvista-bank setzt für ENER6Y stattdessen einen täglich schwankenden Kaufwert (zum Wochenabschluss 31.38) ein, so dass sich auch die Kaufwertsumme fast täglich ändert.
Ich weiss auch nicht, wie man das sachlich richtiger abrechnen kann. Der reale Kaufwert 0 ist ja schlecht bei allen Prozentrechnungen. Vielleicht hätte man hilfsweise den XETRA-Eröffnungskurs am Tag nach der Zuteilung (22.01) nehmen sollen?
Kurz: angewandte Finanzmathematik ist (hier zumindest) auch keine exakte Wissenschaft… 🙁
Ich korrigiere: Siemens AG all-time-high war wohl eher 136.80 am 3.Februar 2021.
Knapp 1 Jahr nach dem Corona-Crash habe ich jetzt gerade so Break-even in Wertentwicklung erreicht: 237201/236k = 100.5%.
Das war ja ein Teil meines Challenge gegen die Sparkasse Bodensee, die 100% Werterhalt auf TGK garantiert (no more, no less). Der andere Teil war Netto-Ertragsrendite 3.369% (SPK: 0%).
Keine große Kunst übrigens, da allein der Siemens ENER6Y-Splitoff aktuell 1056€ zum Wertgewinn beiträgt, da kostenfrei eingebucht (+0.89 Registrierungsgebühr für Namensaktien).
Etwa übermorgen will die onvista-bank die Performance-Bewertung auf steuerliche Einstandskurse umstellen. Das wird spannend, u.a. für alle §27 KStG-Zahler. Vor allem erwarte ich, dass bei Umsetzung der „Fußstapfen-Theorie“ in die Praxis Siemens AG zu meinem größten Kursperformer wird (Einstandskurs von 105.12 auf 70.08 herabgesetzt, ca. +86%), Siemens ENER6Y dagegen mit -47% einer der größten Loser.
Es bleibt spannend 😀
onvista-bank hat heute auf steuerliche Einstandskurse umgestellt. Meine Prognose zu Siemens/ENER6Y ist recht genau eingetroffen (Kursgewinn über Steuerkurs): Siemens AG +85.17%, ENER6Y -55.06%. Hold…
Die Umbewertung nach Fußstapfen-Theorie ist kaufwertneutral. Durch die Kurssenkungen bei §27 KStG-Zahlern ist die Kaufwertsumme um 1814€ gesunken (soviel an 27er Dividenden habe ich also 2018-20 erhalten). Nebeneffekt: da die Gesamtperformance aus Buchwertsumme/Kaufwertsumme berechnet wird, konnte ich heute erstmals nach knapp 1 Jahr Corona wieder einstellig notieren: -9.8% 😀
An den „Fußstapfen“-Einstandskurs für Siemens hatte ich mich schon gewöhnt, aber heute sehe ich da erstmals in 3 Investor-Jahren 100.95% „Gesamtperformance“… Kurs in Stuttgart 140.82, mein steuerlicher Einstandskurs war ja auf 70.08 runtergerechnet worden.
Natürlich Augenwischerei, aber ein schöner Anblick 😀
Hold! Bei Verkauf müsste ich auf 50% Steuern zahlen…
Heute im Depot aufgeräumt, 4k Bundesanleihen zu 108.021 verkauft (realer Wert bis Laufzeitende ist 104%). Zins: 20€/yr brutto (kommt auch noch großteils, per Stückzinsen).
Erlöse reinvestiert in AT&T, British American Tobacco. Erwartete Dividenden (geschätzt): 40€/Quartal, also 160€/yr, also Faktor 8.
Time will tell… 🙂
Hauptmotiv: im Februar/Mai/August/November habe ich oft niedrigen Ertragsstrom. Um den etwas zu glätten, habe ich in zwei Februar-Zahler investiert.
Als Rentner ist mein Geschäftsmodell halt: das Depot soll seine ETF-Sparpläne aus eigenen Erträgen decken. Frischgeld gibt’s eher wenig.
Mal beobachten…
Ich korrigiere: die 20€ der Bundesanleihe sind brutto, real also unter 15€. Dividendenschätzungen sind netto, also eher Faktor 10 oder so.
Die Goldman Sachs BDC ($GSBD) zahlt seit 2015 monoton $0.45/qt (Jan., Apr., Juli, Okt.) Ganz ok, bei meinem 2k-Päckchen macht das netto um 30€/qt, also YoC 6% p.a.
Neu wurden jetzt „special dividends“ angekündigt: zum 15. März/Juni/Sep. gibt es noch $0.05 (einen „Nickel“) extra. Bei mir je nach EUR/USD-Kurs um 3.30€.
BDCs sind wie REITs verpflichtet, min. 90% ihrer Gewinne auszuschütten, soweit ich weiß. Die normale Dividende erhöhen wollten sie aber wohl nicht. Putzig, dann gibt’s heuer halt 7 Dividenden… 🙂
Hallo in die Runde, nachdem ich nun im Rahmen meines Dispositionsjahres in jedem Fall vermeiden werde einer Sozialversicherungspflichtigen Beschäftigung nachzugehen, um weitere Einkünfte zu der erhaltenen Abfindung zu vermeiden, eine weitere Frage.
Es beschäftigt einen jetzt natürlich, was tun mit den Finanzen…. Habe begonnen nur mal als ersten Versuch ein paar Aktien zu kaufen, mich bei Trade Republic angemeldet (sinnvoll??).
Im Nachgang bin ich dann erschrocken, weil mir plötzlich in den Sinn kam, daß bei einem Wiederverkauf ein Erlös entsteht, der irgendwie ja auch ein zusätzliches Einkommen entspricht…. Sollte ich nun möglichst die Aktien halten oder könnte ich zumindest im Rahmen des steuerlichen Freibetrages (ca.800 Euro) irgendwann in diesem Jahr auch verkaufen?
Einen Sparplan anlegen,Wertpapiere kaufen oder in ETFs zu investieren ist vermutlich kein Problem? (Thema Altersvorsorge). Gibt es da einen Tipp (eher konservativer Art)?
Willste traden, aktiv anlegen, passiv anlegen?
Wenn letzteres, dann schau beim Finanzwesir nach der Serie „Das Ziel: Nicht arm sterben!“ https://www.youtube.com/channel/UCnN7DEfGo1k5u2xgpkL5l6A
Ich vermute traden ist in Anbetracht dass ich dem Finanzamt nächstes Jahr nicht allzu viel von meiner Abfindung schenken möchte weniger eine gute Idee. Somit bleibt das passive Anlegen mit Ziel in 6 Jahren die Rente etwas aufzubessern….
Ich schaue mir das Video an.
Bleibt trotzdem noch die Frage, wenn ich unter dem Steuerfreibetrag bleibe beim Verkauf meiner Aktien, nach Abzug der 25%, ist das für das Finanzamt irrelevant?
Hallo,
korrigiert mich wenn ich falsch liege:
Kapitaleinkünfte, unterliegen beim Verkauf der Abgeltungssteuer, 25% + Soli = 26,375%
Diese Steuer wird beim Verkauf direkt ans Finanzamt überwiesen, der „Rest“ ist Nettogewinn (abzüglich Provision)
Diese Art von Einnahme ist in der Einkommenssteuererklärung erstmal grundsätzlich nicht anzugeben. Mit der Abgeltungssteuer ist das Thema abgegolten.
https://www.finanzleser.de/abgeltungssteuer/
Aber, die Krankenkasse – bei freiwillig Versicherten, will von den Bruttoerträgen Beiträge kassieren. KV + PV bis zur Bemessungsgrenze, in 2021 von 58.050€
Angenommen man zahlt 500€/monatlich KV (+ PV) wegen Abfindung. Zum einfachen rechnen, das ganze Dispojahr = 6000€ KV
Bei rund 15% KV-Beitrag entspricht das einem Einkommen von 40.000€
Auf weitere Brutto-Kapitalerträge im Dispojahr zwischen 40.000€ bis 58.050€ will die Krankenkasse 15% haben. Die PV wird auch so gehandhabt.
Wenn man im Dispojahr freiwillig Krankenversichert ist, dann am besten Kapitalerträge auf später verschieben wenn man gesetzlich KV ist. Kann man Kapitalerträge bis zur Rente verschieben…, der persönliche Steuersatz ist da meist geringer. Dann mit der Einkommenssteuererklärung eine Günstigerprüfung veranlassen…
https://www.finanztip.de/gkv/krankenversicherung-der-rentner/
——————-
„Bleibt trotzdem noch die Frage, wenn ich unter dem Steuerfreibetrag bleibe beim Verkauf meiner Aktien, nach Abzug der 25%, ist das für das Finanzamt irrelevant?“
——————-
die 25% + Soli werden erstmal abgezogen. Erst mit der Günstigerprüfung gibt’s evtl Geld zurück.
Danke für die Hinweise. Das Thema Besteuerung ist aber nur relevant bei einem Ertrag größer 801 Euro, oder? Habe folgendes gelesen:
„Kapitaleinkünfte sind bis zu einer gewissen Höhe steuerfrei. Erst wenn sie den sogenannten Sparerpauschbetrag überschreiten, wird Kapitalertragsteuer fällig. Der Freibetrag liegt bei 801 Euro im Jahr, bei zusammen-veranlagten Ehepaaren bei 1.602 Euro.“
Ich habe diesen Kommentar und die Antworten einmal hierher in die Plauderecke verschoben.
Gruß, Der Privatier
Denke bitte auch an die Dividenden, die auf den Sparerfreibetrag angerechnet werden.
Ein thesaurierender (nicht ausschüttender) ETF löst dein Problem. Damit kannst du das Dispojahr „überbrücken“
z.B. WKN 593393 für den DAX
WKN A0RPWH für den MSCI World
WKN A0YEDX für den MSCI Europe
WKN A0RPWJ für den Emerg. Mkts
Verträgst du die Kursschwankungen ? (siehe 2007/2008 und 2020 !!!)
Danke für die Tipps. Ich schau mir die ETFs mal in Ruhe an.
@ EXRB2020
wenn beim entsprechenden Institut ein Freistellungsauftrag besteht, ja. Dann wird das gleich verrechnet.
Bin selbst seit 01.01.2021 im Dispojahr, mit dem ganzen drumherum.
Noch eine letzte Frage (ist alles Neuland für mich)… Den Freistellungsantrag kann man schon vorab stellen, auch wenn man noch nicht weiß ob und wann man verkauft? Und der ist dann gültig für das laufende Jahr?
Der Freistellungsauftrag ist in der Regel endlos gültig und kann immer eingerichtet werden. Man könnte ja Kapitalerträge haben…
Wenn du deine Kapitalerträge über mehrere Institutionen bekommst, sollest du den Aufteilen wie es am besten passt. Kann jederzeit geändert werden solange er nicht ausgeschöpft ist.
https://www.finanztip.de/freistellungsauftrag/
Hallo,
es heißt doch offiziell auf der Seite der Arbeitsagentur:
Wenn Sie Arbeitslosengeld erhalten, können Sie mit einem Nebenjob etwas dazuverdienen – bis zu einem Freibetrag von 165 Euro im Monat.
Einkünfte wie zum Beispiel Mieteinnahmen und Zinsen werden nicht auf das Arbeitslosengeld angerechnet.
Das Einkommen Ihrer Partnerin oder Ihres Partners ist für Ihr Arbeitslosengeld ebenfalls unerheblich.
Ihr Vermögen wird nicht angerechnet, auch nicht das Ihrer Partnerin oder Ihres Partners. Zum Vermögen gehören zum Beispiel Geldanlagen und Immobilien.
Der Handel mit Wertpapieren ist zwar kein Arbeitseinkommen, aber der Zufluss von Spekulationsgewinnen wird nach deren Realisierung durch Verkauf als Einmaleinkommen gewertet .
Also: Beim ALG I werden Nebeneinkünfte aus Kapitalerträgen nicht auf das Arbeitslosengeld angerechnet. Die Leistungen verringern sich also nicht. Kapitalerträge werden nicht wie Einkünfte aus einem Nebenjob behandelt.
Gruß
Jürgen
@Jürgen: Die Aussagen sind zwar soweit richtig, die ursprüngliche Frage von EXRB2020 bezog sich aber wohl eher auf die Auswirkungen der Kapitalerträge auf die Steuerbelastung – und nicht auf das Arbeitslosengeld.
Gruß, Der Privatier
@EXRB2020: Um noch einmal auf die ursprüngliche Frage bzw. Sorge zurückzukommen:
Solange für die Kapitaleinkünfte von Bank/Broker die Abgeltungssteuer einbehalten wird und nicht andere Voraussetzungen dazu verpflichten, die Anlage KAP zur Einkommensteuererklärung anzugeben, macht die Abgeltungssteuer ihrem Namen alle Ehre: Die Steuer ist damit abgegolten! Sprich: Erledigt und vergessen. Und zwar in unbegrenzter Höhe. Die Sorge wäre damit also unbegründet.
Ein bisschen anders sieht es aus, wenn es sich z.B. um einen ausländischen Broker handelt, der keine AbgSt. abführt oder diese aus anderen Gründen nicht einbehalten wurde. Oder aber ohnehin die Verpflichtung zur Deklaration der Kapitalerträge besteht. Dann könnte sich ein Einfluss auf die Steuer ergeben.
Mehr dazu in den beiden Beiträgen:
* https://der-privatier.com/kap-10-8-2-besteuerung-von-kapitalertraegen/ und
* https://der-privatier.com/kap-10-8-3-steuern-auf-kapitalertraege-die-anlage-kap
Gruß, Der Privatier
Moin Lars
Anbei ( aber bereits älter ) , warum ich mir im H&H mal ein Paket Kelloggs
zusammengesammelt habe ( incl. Verlusten ) und ich aber trotzdem / also
trotz Verlusten , recht hoffnungsvoll bin , das auch K es wieder schaffen
kann , auch mal wieder auf Mean Reversion zu laufen . Keine Ahnung WANN ,
aber schon mal ein weiteres Paket eingesammelt und die Tage geswitcht .
= Kursverluste bei mir / Normaler EK im LR ( Z.Zt. wohl auch im Verlustbereich )
Somit bei Essen und trinken : Etwas Ketchup , etwas Cornflakes , etwas GIS ,
ein wenig Coke , und rein theoretisch Burger –> zähle ich aber eher zu den Immos .
Und wenn PG , J&J , Clorox u.v.w. , mal wieder auf ein mir passenden Preis laufen ,
werde ich wohl die Haushaltsabteilung , auch mal wieder mehr beachten . Ist ja ein
langer Lauf . Und z.Zt. will wohl Niemand die Cornflakes . Dann nehme ich halt ein
Paar . Mir Egal . Kapitalbindung im LR und langweiliges warten .
Verlustreich eingesammelt , müssen wohl wieder ein paar Flatex Gewinne via Heliad
für herhalten . Mal sooo , mal sooo .
https://research-doc.credit-suisse.com/docView?language=ENG&format=PDF&sourceid=em&document_id=1082043601&serialid=4SfRGGeUwKPOjB1ypBwZpXaqe3Ty8akjoCUr0uI8cEY%3D&cspId=1929331950028333056
LG Det
PS Lars
Warte im H&H Depot , mit 4 Bl. immer noch mit Heliad auf 12 Euro .
Aber in engmaschiger Überwachung schon ab 11 . Ab 12 wird es mir dann wohl
noch “ Unheimlicher “ , aber kann die zitter und bibber – Prämie , ja auch
gut gebrauchen . Am liebsten wäre mir natürlich so leicht über 12 wechhhhhhh ,
damit ich dann auch mit ehemals geplanten 8Bl. zwischen 11 und 12 lande .
Aber 11 oder auch 10 , wäre für mich auch noch i.O.. Also Danke Lars .
LG Det
Moin Det,
Langweiliges Warten? … würde ich nicht so sehen, die Mischung macht es doch.
Bei Drillisch habe ich am 10.02. eine kleine Position aufgebaut.
10.02.2021 20,92€ Kauf
12.02.2021 21,28€ (Besprechnung Sa.13.02.2021)
16.02.2021 23,59€
Noch eine Meldung von Mutares (die waren wieder aktiv)
https://mutares.de/mutares-unterzeichnet-verbindliches-angebot-zur-uebernahme-von-la-rochette-von-der-rdm-group/
„Flüstertütenalarm“, werfe einmal einen Blick auf DE0008131350 🙂
Gruß
Lars
Hallo Lars
Nu is Rückwärtsgang… . Hatte ich ja eigentlich schon ein wenig eher
bei Heliad vermutet , insbesondere wenn es jetzt auch mal beim Orginal
zum stocken kommt . Naja , war ja eine ganz schöne Zugfahrt . Was macht
man nicht alles für so 2 bis 3 Euro .
Auch gut , dann laufe ich jetzt wohl pöh a pöh etwas mehr in Liqui .
Kann man ja evt. nochmal gebrauchen . Das Jahr ist ja noch lang .
LG Det
Moin Lars
Ich bin immer wieder erstaunt , wie gut dein Putztuch funktioniert .
Kaum hast Du über Drillisch nachgedacht , schon wieder 5% höher am
Freitag ( War ich aber nicht dabei ) . Bist Du bei Flatex noch dabei ???
Ich bin erstmal auf 2Bl. ( PLUS DEN 6P LR ) bei Heliad reduziert .
Mein Putztuch funktioniert halt nicht so richtig schön Lars .
Würde mich nicht wundern , geht die Heliad nachdem ich dann komplett
raus bin , erstmal auf 20 . Quasi Kontraindikator . Dir eine schöne Woche .
LG Det
Ich habe Anfang der Woche, nachdem sich Prospect Capital Corp. (PSEC) von dem Corona-Tief von unter 4$ um sehr erfreuliche 100% emporgearbeitet hat, das gute Kursniveau dazu genutzt, die Position aus einem meiner Depots zu verkaufen.
Spannend war dabei für mich die Frage: In welchem Topf landet der Gewinn? Im Aktien-Topf oder im Sonstiges-Topf? Um hier keine böse Überraschungen zu erleben, hatte ich die Aktien bereits irgendwann im letzten Jahr in mein Einzeldepot umgebucht. Dort ist es weniger wichtig, wo die Buchungen landen und am Jahresanfang habe ich dann auch noch Zeit genug, evtl. Gegenmaßnahmen zu ergreifen.
Also – was ist es geworden??
Überraschung! :-O Beides.
Damit habe ich ehrlich gesagt nicht gerechnet. Aber nach kurzem Studium der Abrechnung war es eigentlich zu erwarten. Denn zum 31.12.2017 wurde ein fiktiver Verkauf durchgeführt. Bis zu diesem Zeitpunkt noch als Aktie und das Ergebnis (ein Verlust) wurde folgerichtig dem Aktientopf zugeordnet.
In der Summe wurde aber ein Gewinn erzielt, der nun aber seit Anfang 2018 zu den sonstigen Gewinnen zählt und eben dort verbucht worden ist.
Insofern alles korrekt. Aber nur mit viel Mühe und größter Aufmerksamkeit im Voraus zu planen und zu kalkulieren. Noch habe ich eine weitere Position in einem anderen Depot. Diese wird dann wohl denselben Weg gehen: Erst umbuchen, dann verkaufen. Ich hoffe nur, der Kurs hält sich noch solange.
Gruß, Der Privatier
Hallo Peter
Das die schattenhaften Mutanten noch mutieren war ja eigentlich klar , etwas
suboptimal ist dabei ja nur die “ Individual-Frage “ mit Stichtagsbezogen
Datum der Sekunde Null ( m.M.n. ja extra nur für die Mutanten eingeführt ) .
Ich habe zwar die Regel dabei noch nicht durchdringen können , aber gehe mal
bei REITs von Zins und Zins-Topf aus ( oder wie Du es ja immer als Topf
“ Sonstiges “ bezeichnest ) , und bei BDCs von Aktie und Zinstopf = Sonstiges .
Nach Sekunde Null = M.M.n. IMMER Zinstopf = Sonstiges .
Vor Sekunde Null ( und dann ja noch dazu schattenhaft mitgeschleppt , bis es
dann zur “ Auflösung “ kommt , ggf. ja auch Jahre später noch , mit evt.
anfallenden Horror ) scheinbar individuelle Gretchenfragen des jeweils
unterlegten ( NEU AIF ) vorherigen BDCs oder REITs Underlying .
Erstaunlicherweise , stellt sich diese Gretchenfrage nicht , wenn der unterlegte
Wert , nicht in D-Depots , sondern EU oder GB oder US Depots gehalten wurde ,
die NICHT dem deutschen Staatsrecht mit Sekunde Null unterliegen
( obwohl da natürlich auch der Beipackzettel fehlt ) .
= Da gibt es die Mutation zum AIF überhaupt nicht , der REIT bleibt REIT , die
BDC bleibt BDC . Und die Sekunde Null ist da auch nicht “ SCHATTENHAFT “
eingeführt worden . Horror mit den Detailfragen für D oder GB Depots , bei
relativ gleichen Underlying = Nicht wirklich die selben , da PSEC z.b. in
D-Depot , nicht PSEC ist , sondern nur der Name darauf steht , aber eine andere
ISIN-Nummer hat ( RK8 ??? ) . Auch bei Ventas , wird in Ventas und VTR = Ventas
in USD und US Heimatlager unterschieden .
VTR kann nicht per Datenautobahn eingebucht werden , Ventas schon .
Feinheiten beim Underlying , und auch bei der späteren Abrechnung .
Detailfragen halt .
Tja Peter , für eine gewisse “ Planungssicherheit “ , in D Depots , habe ich
immer noch ein paar Detail-Fragen zur Sekunde Null , “ UNBEANTWORTET “ offen .
Und die dazu gehörenden “ Underlyings “ auch n.w.v. “ UNBEHANDELT “ da rumliegen .
Für Tanger ( REIT ) , und auch NRZ ( auch REIT ) kann ich zumindest eine
gewisse Analogie zu OHI ( auch REIT ) in D-Depots , erkennen .
( Insbesondere NRZ , hat mich letztes Jahr , beinah den nicht ausfüllbaren
Sparerfreibetrag , gekostet = 120 Euro reale “ Unwirksamkeit “ , PUHHHH )
Vorher Aktie , zur Sekunde Null , auf “ Sonstiges “ mutiert ( also auch die
Zeit davor via FIFO – DAZWISCHEN , mitmutiert ) und auch AB Sekunde Null
dem Topf “ Sonstiges “ zugeordnet .
Zeitgleicher Kauf in GB Depot ( IB Ableger ) = NIX Mutant , NIX Sekunde Null ,
NIX Schattenhaft ( Dafür hat man jetzt wieder andere Umzugsfragen GB/EU ) .
Fragt sich halt nur , ob dann individuale EkST , auch passend zu sehen ist ???
Und ganz am Schluss , was nun tatsächlich besser war ???
Mitgeschleppte schattenhafte Mutation ??? Oder passend dem VAJ zugeordnete
“ Auflösung “ ohne Schatten und ohne Sekunde Null .
Naja , der Horror ist ja nun für die “ NEUEN “ AIFs in D , vorbei .
Und für die “ Altlasten “ werden es wohl dann “ Individual-Fragen “ .
Für NACH Sekunde Null angeschaffte AIFs , gilt jedenfalls immer “ Sonstiges “ ,
und zwar für die Kursfrage ( Gewinn/Verlust ) wie auch für die Bar Div. .
Auch damit lassen sich ja manchmal passende Handlungen vollziehen .
Sollte man die AIFs überhaupt noch kaufen können = Manchmal in D nicht möglich ,
= Kaufverbot . Via Datenautobahn , dann doch wieder möglich , nur die Einbringung
in D Depots-Lagerhaltung für den Anteil , dann erschwert .
Halt so individual-Fragen . Somit wird es dann ja auch für D-Anleger einfacher ,
Beipackzettel fehlt = Kaufverbot . Muss sich die D Abrechnungsstelle ja auch keine
Gedanken mehr zu machen . Quasi Scholzens Anlegerschutz .
LG Det
Danke Det – Dein Kommentar hat mir bewusst gemacht, dass ich meine erste (kürzlich verkaufte) Position von PSEC über die Frankfurter Börse ge- und verkauft habe. Die noch vorhandene weitere Position aber über die Nasdaq. Allerdings war der Kauf auch nach dem Stichtag Anfang 2018. Ein „Wandel“ kann da also ohnehin nicht stattgefunden haben.
Ich vermute also, dass beim Verkauf der Gewinn vollständig in den Verrechnungstopf „Sonstiges“ gebucht wird. Ich glaube nicht, dass der Kauf/Verkauf über die Nasdaq da zu einer Einstufung als Aktie führen wird.
Aber wir werden sehen – ich muss nur den Depot-Transfer erst einmal abwarten. Danach werde ich berichten.
Gruß, Der Privatier
Hallo Peter
Es ist m.M.n. NICHT NUR interessant , WO Du gekauft hast , sonder auch WAS
Du gekauft hast , und WOHIN das eingelagert wird . Bei PSCE , habe ich DAMALS
GENAU auf die Einlagerorte und auch auf das passende Underlying geachtet .
Dabei war PSCE , NICHT Lagerkonform mit D-Lager .
Lagerkonform mit D-Lager , war RK8 . Beides aber
an der NYSE gekauft , mit Zwischenlager GB .
PSCE in USD bezahlt , RK8 in Euro bezahlt .
Abgeholt in den USA , Zwischengelagert in GB ,
NUR RK8 konnte nach D weitertransportiert werden ,
bei PSCE , Verweigerung der ( Inhaltsgleichen ) Annahme .
( Quasi das Golf-Problem , mit D-Tüv Abnahme suchenwi )
Wenn Du aber evt. schon RK8 ( = PSEC für D-Land ) gleich
für Lagerland D an der Nasdaq gekauft hast , würde ich
auch Topf Sonstiges vermuten ( = AIF ) .
PSCE in der USD Variante , wird IMMER als Aktie gehandelt
und unterliegt auch US-Recht = Lagerort USA = AKTIE =
Anteilsschein , von BDC Prospect Capital Corp .
Das gleiche , hatte ich auch bei der Wahl von Ventas .
Da hatte ich im Crash , 500 Stk. gekauft . Davon aber
300 VTR und 200 Ventas ( oder umgedreht ??? ) . Für
den LR = Lagerland Deutschland , waren aber nur 200
erstmal geplant gewesen . Und DIE , nennen sich Ventas .
Da war es dann auch Lagerkonform , mit D-Lager .
Rest VTR , ist dann irgendwann , wieder raus gegangen ,
1P. hatte ich dann noch über , und ist dann auch noch
wieder raus gegangen . Bei VTR , ist aber auch Ventas
unterlegt , Lagerland der Anteile , ist dann aber USA .
Einmal Clearingstelle USA , einmal Clearingstelle EU/D .
Und nur für die Clearingstelle D Heimat , würde ich auch
Topf Sonstiges vermuten . Clearingstelle USA = Aktie .
Andere Länder ( und Clearingstellen ) andere Sitten
( und Abrechnungen ) .
LG Det
Hallo mal wieder zusammen,
kann mir jemand sagen mit wieviel monatlicher Betriebsrente man ca. rechnen kann, wenn auf
dem bAV Konto 87 Tsd Euro angespart sind ?
Auszahlungsbeginn wäre Ende 2021.
Ich finde zu diesem Thema keine passenden Informationen im Netz.
Grüße in die Runde von
Lothar
Moin Lothar
Auch wieder individual-Fragen für die Feinheiten .
Für eine GROBE Schätzung , würde ich von ca. 20 Jahren , a. 12 Monate
= 240 Monate , somit 87k/240 = ca. so umme 360 Euronen/Monatlich ausgehen .
Die “ Feinheiten “ regelt der individual-Vertrag .
LG Det
Eine konkrete Angabe kann man da eigentlich nicht machen. Die Überschlagsrechnung von Det geht allerdings schon in die richtige Richtung. Etwas vorsichtiger geschätzt geht man vielleicht eher von einer Zeit von 25 Jahren aus, über die der Anspruch verteilt wird und landet dann eher bei einer Größenordnung von ca. 300€/Monat.
Und das wäre dann der Brutto-Betrag! Von dem dann ggfs. Steuern und Krankenkassenbeitrag noch abgehen.
Gruß, Der Privatier
Vielen Dank für eure Einschätzungen.
Gruß
Lothar
Ich glaube suchenwi , hat Faktoren von 18X bis 3XX bAV dabei gehabt .
D.h. dann 180/12 = 15 Jahre warten bis Null , 300/12 = 25 Jahre warten
bis Null . Und wie Peter schon bemerkt hat , Brutto .
Da kann man sich dann halt Gedanken machen ob man länger oder kürzer
warten möchte . Ich pers. bin ja eher ungeduldig und würde 15 Jahre
warten bis Null wählen . Oder halt 25 Jahre warten , wenn es noch einen
1kg Goldklumpen dazu gibt . Einfach mal in den Vertrag schauen .
LG Det
Hallo Det,
Danke nochmals.
Also bei meiner Bosch bAV ist es wohl so, dass bei einer monatlichen Auszahlung, die
Gesamtsumme nicht geringer wird. Soll heißen, dass die Zahlung bis Lebensende läuft und dann 60 % davon nach meinem Ableben an die Ehefrau übergeht, unabhängig von der Anfangssumme.
Habe jetzt mal bei einem ehemaligen Kollegen nachgefragt, der vier Jahre länger im Dienst war als ich, und dieser hat mir gesagt, dass er monatlich 525.- € brutto bekommt.
Dann kann ich ja mal hoffen.
Noch etwas Lesestoff einer AKTUELLEN Forschung bAV vs DRV
incl. der i.d.R. NICHT vorhandenen Rendite .
https://www.boeckler.de/download-proxy-for-faust/download-pdf?url=http%3A%2F%2F217.89.182.78%3A451%2Fabfrage_digi.fau%2Fp_fofoe_WP_197_2020.pdf%3Fprj%3Dhbs-abfrage%26ab_dm%3D1%26ab_zeig%3D9122%26ab_diginr%3D8483
Ein Grund , m.M.n. auch nicht Pauschal für die DRV oder Rürup
oder die BVW Versorgung als Basisversicherungen zu tendieren .
M.M.n. am besten alle 3 Varianten der Basisversicherung für das Langlebigkeitsrisiko mit in die individuelle Planung einzubeziehen .
Wegen der mangelnd funktionierenden Glaskugel , ist eh erst eine
Rückspiegelbetrachtung mit einer gewissen Aussagekraft zu belegen .
Und WER möchte die dann noch in der Rückspiegelbetrachtung machen ???
Ich glaube nach dem Break Even ( also NACH Null ) anzukommen ,
ist schon mal ein gutes Ziel .
LG Det
Die wissen um die Möglichkeiten. Hoffe den link darf man einstellen, sonst bitte löschen.
Gefunden über google
https://www.boschvorsorgeplan.de/
Grüße
B
Moin Lars
Bin bei Heliad jetzt raus ( bis auf die 6P. die schon vorher da rumgedümpelt sind )
Irgendwo bei zwischen 10 und 11 gelandet , bei der lustigen Zugfahrt , über Berg
und Tal . War für mich in Ordnung . Also zwischen 3 und 4 Euro , 1 Euro evt. dann
noch ab , bleiben evt. so 2 bis 3 Euro über = Passt für mich ( 8 Bl. mit -2+2 ) .
Bei allen anderen Werten auch wieder “ Jungfreulich “ bei mir , Haushalt hat noch
etwas Verbrauchsmasse aufgenommen . Aurelius z.Zt. somit wieder grösste Posi , mit
Haushaltssicht 2,4 Bl. , gefolgt von Freenet , mit 1,9 Bl. . Umzugsvorbereitungen
von GB nach ??? mal sehen . Nur für die weitere Haushaltsaufnahme , bin ich noch
n.w.v. unschlüssig , welcher 3te Kandidat mal Platz 3 einnehmen soll . Z.Zt. ja
noch von der Stückzahl DIC ( 1 Bl. ) , vom Preis MBB-SE ( 2P. ) auf Platz 3 .
( Sorry , stimmt ja auch nicht , Nachwuchs hat ja noch 1,5 Bl. Navigator im Depot )
Evt. nehme ich beim Nachwuchs auch noch 1P. Shell wieder auf , dann habe ich wenigstens schon mal 4 mal 5te Plätze bei den Stückzahlen , mit Tanger , Heliad ,
SSE und Shell ( mit a. 6P. ).
Auf Platz 4 bei den Stückzahlen ist ja noch NRZ mit 8P. . Preise sind ja eher mehr
Marktabhängig , da habe ich ja immer eher keine funktionierende Glaskugel .
Da kann ich putzen wie ich will , immer Nebel .
Kurz mal bei Billy Boy ins Depot reingeschaut , da sind die 3 grössten Posis
Warren der alte Fuchs , Canadian National Railways und Waste Management .
Ich habe z.Zt. nur ein paar Anteile von Warren , und Aves One als EU Vermieter
für Railways Bedarf . Evt. kommen Die ja nochmal mit den Canadiern , ins Geschäft .
Etwas “ UNHEIMLICH “ ist mir im Moment meine Liquidität , naja , wird sich schon
mal wieder ändern . Denke n.w.v. noch über diese GB Wohnanlage nach .
LG Det
PS Lars
Nochmal auf die schwachen Freenet-Ergebnisse 4 Quartal 2021 geschaut .
Im Gegensatz zu den Analysten , sehe ich die Zahlen jetzt nicht so schwach ,
sondern eher meinen Erwartungen entsprechend , relativ gleichmässiges Ergebnis .
Wer natürlich die Erwartung hat , einen stark wachsenden Wert mit Freenet
eingekauft zu haben , wird wohl entäuscht werden . Die Erwartung habe ich im LR
nicht . Meine Erwartung ist eher eine gleichmässige Zahlung der Bar Div. .
Hoffentlich wird Sie dieses Jahr mal erfüllt werden . Insgesamt sehe ich Freenet
positiv , und bin eigentlich schon wieder erfreut , das Sie trotz Corona , ihre
Zahlen weitgehend halten konnten . Und bei einen vorsichtigen Blick in meine immer
nebelige Glaskugel , könnte ich mir auch vorstellen , das letzte 4tel , nochmal
nach der Bar Div. Zahlung , etwas billiger wie 17 Euro zu bekommen . Abwarten .
Auf Drillisch schaue ich aber trotzdem hin und wieder mal .
LG Det
Moin Det,
größere Liquidität ist jetzt bei uns durch Verkäufe aufgebaut, ein Teil geht in neue Anschaffungen voraussichtlich ca. Mitte des Jahres, der Rest kommt dann noch zusätzlich in die Fondssparpläne. Tja, über die Liegenschaften in GB denke ich auch nach, hauptsächlich in Richtung Dividende + schwankungsarmes Investment. Ansonsten: Rohstoffinvestitionen Nickel und Kobalt läuft …
Sogar unsere große Depotleiche schreiben wir noch nicht endgültig ab. (RNS dazu kam am 26.02.) War angedacht diese Ende 2021 als Komplettverlust auszubuchen, vielleicht jetzt doch noch etwas Leben eingehaucht? (AIM Rule No.13 u. 14)? … Abwarten …
Lagebericht: NanoRepro (NN6)
unser Besprechungskurs: ca: 3,55€ (ca.8 Wochen her)
Kurs am 05.02.2021: ca. 4,50€
Kurs am 10.02.2021: ca. 5,95€
Kurs am 11.02.2021: ca. 7,30€ (Verkauf von 50%)
Kurs am 12.02.2021: 8,78€ (Verkauf von 38%)
Kurs am 26.02.2021: ca. 12,10€ (weiteres Halten Restbestand 12%)
Lagebericht: Drillisch (DRI)
Kurs am 10.02.2021: 20,92€ Kauf
Kurs am 12.02.2021: 21,28€ (Besprechung: Sa.13.02.2021)
Kurs am 16.02.2021: 23,59€
Kurs am 26.02.2021: 23,35€
Abwarten …
Letzter „Flüstertütenalarm“ DE0008131350
Kurs am 19.02.2021: 4,67€ (Besprechungskurs)
Kurs am 26.02.2021: 4,82€
Und Freenet, (eventuell) 1,50€ Dividende + 0,15€ Nachzahlung, das sind zum jetzigen Kurs ca.9% Ausschüttung, und auch das Aktienrückkaufprogramm kann den Kurs noch zusätzlich treiben, aber mal abwarten wie es dieses Jahr läuft.
Gruß
Lars
PS: Det, abseits von Aktien/Fonds/Anleihen/Rohstoffe/Bitcoin etc.pp.
Steuerbonus, falls eine energetische Sanierung anliegt:
https://www.finanztip.de/sanierungskosten-absetzen/
Dazu gibt es das BMF Schreiben Dok. 2021/0031094.
Faszinierend…
Heute in Elster eingeloggt, elektronische Bescheinigungen von Arbeitgebern und Rentenversicherungen waren da, also übernommen und Probeberechnungen gemacht.
Abfindung 58.k (Fünftelregelung) + „Arbeitslohn“ 437
DRV-Rente 19229, davon steuerpflichtig 14998
VBL-Betriebsrente 748, davon steuerpflichtig 149
1. Proberechnung ohne frw.Rentenbeiträge: 16550.50 (etwa erwartet)
2. Proberechnung mit 12855 frw. Rentenbeiträge: 2590
Delta 13960.50
Also trägt das FA 108.6% der frw.Beiträge 😀
Glauben tue ichs erst, wenn das auch so im ESt-Bescheid steht, aber trotzdem eine gute Nachricht vorab!
Meinen Glückwunsch zu diesem (vorläufigen) Ergebnis!
Wieder mal ein sehr schönes Beispiel dafür, dass die Steuerersparnis höher sein kann als die dafür aufgebrachten Mittel. Hier in Form einer Einzahlung von Rentenbeiträgen.
Oder auch die richtige Antwort auf die Frage: Zahle ich lieber 14.000€ Steuern an das FA oder 13.000€ in die Rentenkasse und erhöhe damit meine Rente?
Dann drücke ich mal die Daumen, dass das Ergebnis in etwa so bleibt.
Gruß, Der Privatier
Danke! 🙂
Für realistische Zahlen musste ich die Elster-Daten ein wenig debuggen, von wegen automatische Übernahme der Vorjahreswerte…
Im ersten Schuss wurde mir sogar eine Erstattung von 324.07 angekündigt. Weil die 2019er Daten für Vorsorgeaufwand übernommen wurden.
Auch die KAP-Anlage (von 2019) habe ich abgeklemmt. Ich erwarte nix Günstigeres bei Fünftelregelung (und werde länger keine frische haben).
Und schließlich musste ich auch den übernommenen 2019er Beitrag des AG zu RV-Beiträgen auf 0 setzen.
Der Rest sah schließlich plausibel aus, einige Stunden hat das schon gedauert…
Die Erklärung habe ich heute nachmittag abgeschickt („early bird“). Nach meiner Erfahrung werden vom FA die RV-Bescheinigungen angefordert, insgesamt dauert es ca.6 Wochen.
Time will tell 🙂
Moin suchenwi
Du wirst das schon machen . Denk nochmal über Roberts Vorschlag oben
nach , betr. Freibetrag Girlis ( Einkommen bei Girlis ) und deren
Haftungssummen für “ Pflege suchenwi “ . Manchmal ist “ Weniger “
Risiko haben beim Eigentum , ja auch “ Mehr “ Eigentum von ANDEREN
über haben , dafür dann aber ohne/wenig Haftungsrisiko .
Händeln lassen , könnten ja die NEU-Eigentümer , es immer noch vom
ALT-Eigentümer , betr. Family Office .
Insbesondere DANN , wenn Du eh bereits immer mehr Langlebigkeitswette
bei der DRV beheimatest .
Ist halt ein buntes Puzzel , mit vielen Puzzelsteinchen .
LG Det
So, Steuerbescheid für 2020 ist da (nach 5 Wochen, ok), zunächst elektronisch via Elster.
Die Nachzahlung ist etwas mehr (2783) als von Elster berechnet (2590), Delta 193. Das mitgelieferte „Diff“ macht den Unterschied klar – ich hatte mich bei „erstattete Kirchensteuern“ um 170 vertan.
Da sieht man den Hebel der Fünftelregelung: 193 mehr Steuern für 170 mehr Einkommen…
Und doch: auf das Einkommen mit Abfindung und Renten zahle ich demnach 5.2% ESt+Soli+KiSt… ich klage nicht 🙂
Ich korrigiere: der „Erstattungsüberhang aus Kirchensteuern“ (faszinierende Fachsprache) war laut Diff 159€, führte zu 170€ mehr ESt, und auch eben etwas mehr Soli+KiSt.
„auf das Einkommen mit Abfindung und Renten zahle ich demnach 5.2% ESt+Soli+KiSt“
Ich denke, mit so einem Ergebnis kann man mehr als zufrieden sein. Sehr schön!
Gruß, Der Privatier
Stimmt. Wie oben geschrieben, haben die 10k frw. Rentenbeiträge zu einer Steuersenkung in etwa gleicher Höhe geführt. In der Kombination Fünftelregelung + frw. Rentenbeiträge also sehr zu empfehlen.. weil es noch („für umme“) ca. 1.37 EP zum Rentenkonto beiträgt. Natürlich KV/PV/steuerpflichtig, also allmählich holen die das doch wieder rein.
OK, das war wohl die letzte Fünftelregelung meines Lebens, und damit auch dieser hohe Steuerbonus.
Aber sollte ich als Rentner ein paar k Liqui über haben, fragt sich schon, ob in Wertpapiere oder frw.RV investieren… als Geschiedener hat man viel Potenzial in Wiederauffüllung Versorgungsausgleich 😀
„…fragt sich schon, ob in Wertpapiere oder frw.RV investieren“
In deiner Situation kann ich kein Argument FÜR die frw.RV erkennen?!
Damit würdest du nur einen Teil deines Vermögens von der vererbbaren Masse in die irgendwann endgültig verfallende Masse umschichten.
Und eine höhere Rente brauchst Du offenbar auch nicht. Also: wozu sollte die Einzahlug in die RV gut sein? Nicht einmal der Steuereffekt wäre da zu nennen. Das wird sich nämlich vermutlich nämlich auch nicht (mehr) lohnen.
Es bliebe also nur das Argument der lebenslangen hohen Sicherheit, die eine Anlage in Wertpapiere natürlich kaum bieten kann.
Gruß, Der Privatier
Sehr schöner Kommentar, Peter! Etwas ähnliches ging mir auch im Kopf herum …
Ich halte es so bzw. plane es so zu halten:
Die (künftigen) Rente(n) bieten einen Grundstock, der meine täglichen Ausgaben decken soll (nicht mehr und nicht weniger) so, wie es heute als Privatier der CashFlow meiner Kapitalanlagen tut.
Wenn ich dann Rentner bin, liefern meine Kapitalanlagen nur „Add-Ons“ (Urlaube, Vergnügungen jeglicher Art, Spenden, ggf. Erleichterungen/Annehmlichkeiten, die wegen nachlassender Gesundheit oder steigender Bequemlichkeit anstehen, …).
Man könnte auch überlegen eine Stiftung zu gründen um Gutes zu tun. Auf jeden Fall finde ich es besser, ggf. meinen Kindern was zu vererben, als es der RV zu geben.
LG, Jürgen
Nun ja.. der Corona-Schock hat mich Anfang 2020 halt voll erwischt, und an meiner Eignung als Investor heftig zweifeln lassen.
58.8k Abfindung kamen Ende Januar, und mutig wie ich bin, hatte ich 50k davon bis Mitte Februar investiert, manche bisher bewährte Titel aufgestockt (Imperial Brands, Deka Dax+ Max Dividend, freenet, Daimler, SES, Altria, BP, RDS.A, Aurelius, Newtek, BAT, Oxford Lane, iShares REM, Gladstone Investment, Gladstone Commercial…) und ein paar neue. Voller Einkaufswagen 🙂
Bis zum 24.2.2020 konnte ich Buchgewinne noch in grün notieren, seitdem nicht mehr.
Corona-Crash halt. Kurse brachen ein (mein tiefster Drawdown war 38% am 23.3.), Dividenden wurden stark gekürzt oder ganz ausgesetzt.
Übers Jahr hat sich das großteils wieder erholt, zu Wochenschluss war mein Drawdown noch 2.6%, also geringfügig.
Die Nettoertragsrendite ist von 5.1% vor Corona auf 3.4% zurückgegangen, aber immer noch ok.
Als Reaktion habe ich meine Business Rule geändert in „kein Frischgeld mehr, nur Erträge werden reinvestiert“.
Entsprechend war die DRV mir lieber als der Wertpapiermarkt (zudem die Steuervorteile).
Inzwischen räume ich mein Depot auf (alle Anleihen mit Gewinn verkauft) und investiere aus den Erlösen vorsichtig wieder. Mein neuester Liebling ist AGNC Investment…
Time will tell 🙂
@suchenwi sorry, das mag sich vielleicht ein wenig arrogant anhöhren, aber für mich sieht deine Anlagestrategie eher wie ein Hornberger-Schießen aus. Aber das haben wir ja schon alles vor ein paar Jahren diskutiert als du angefangen hast …
Ansonsten ist eine Netto-Ertragsrendite von 3.4% doch nicht schlecht. Nur, dass du insgesamt im Depot noch ein Minus hast, zeigt, dass da was im Argen liegt. Nur so zum Beispiel: mein Depot liegt trotz Corona wieder insgesamt knapp 20% im plus. Von meinen 34 Positionen liegen noch 5 im Minus – 29 zwischen +10 und +230% – und ich habe da Werte sogar Werte bei, die ich eigentlich gar nicht kaufen wollte.
Ich vermute mal, dass deine Titelauswahl eher suboptimal funktioniert, oder?
Vielleicht bist du auch eher vom Anlegertyp „Msci-World ETF“ – was nicht negativ gemeint ist! Ggf. funktioniert das für dich einfach besser?
Hallo Jürgen,
wie ich ja schrieb, bin ich unzufrieden mit meiner Performance. Glückwunsch zu +20%, hätte ich auch gern 🙂
MSCI-World-ETFs (und EM) habe ich jahrelang mit Sparplänen bedient. Mein Problem: die Kurse entwickeln sich prächtig (um die 30%), die Ausschüttungen sind eher mager (unter 2%). Also habe ich die gestoppt. Steigende Kurse bei Sparplänen bedeuten halt: weniger Stückchen fürs gleiche Geld. Dann lieber Sparpläne auf „select dividend“-ETFs, die netto um 4% ausschütten, und im Kurs nur leicht steigen.
Die schlechtesten Performer in meinem Depot sind aktuell:
Corestate Capital -60.59%
Macerich REIT -47.23%
BPost (Belgien) -42.50%
Macy’s -42.37%
SES Global -41.61%
Blackrock Capital -38.97%
Oxford Lane -38.54%
BP -38.00%
…
Könnte ich natürlich mit entsprechendem Verlust verkaufen, und damit die Bilanz aufhübschen.
Aber einige davon sind trotzdem noch treue Dividendenzahler, anderen billige ich „goodwill“ zu, dass sie Chancen auf Erholung haben…
Es ist nicht einfach 🙁
Suchenwi, natürlich kaufst du weniger Stücke bei steigenden Kursen, aber auch mehr Stücke bei fallenden Kursen.
Aber mal ne Frage: ich habe dich immer so verstanden, dass du eigentlich gar nicht von den Dividenden (CashFlow) deine Lebenshaltungskosten bestreitest, sondern Ausschüttungen reinvestierst. Richtig? Wenn ja, warum schaust du dann überhaupt auf Dividenden? Kostet doch nur Steuern die dein Kapital reduzieren.
Ich halte zudem nicht wirklich was von Sparplänen, wenn es nicht um langfristigen Verrmögensaufbau geht. Ich gehe da, wie schon mehrfach beschrieben, so vor, dass ich in Marktrücksetzern kaufe und dann einfach warte – so lang wie es halt dauert bis neue Höchstkurse da sind. Dafür eignen sich sehr gut zZt Etfs auf den S&P500 oder den Msci-World. Und wenn ich Cash brauche, dann verkaufe ich halt soviel Stücke wie ich Kohle benötige.
Zusammengefasst: ich zumindest verstehe deine Strategie nicht.
Hallo Jürgen,
meine Strategie ist eigentlich ganz einfach: ich möchte meine Altersersparnisse besser verwalten als die Sparkasse Bodensee, wo sie bisher lagen. Tagesgeldkonto: 0.00% Nettoerträge, 100% Bestandssicherheit.
Bei den Nettoerträgen liege ich drüber, bei der Bestandssicherheit noch knapp drunter.
Dividenden kassiere ich so gerne ein wie ein Vermieter Mieten, selbst mit Steuerabzügen. Als Rentner kann ich halt nicht mehr soviel Frischgeld nachschießen, sondern richte das Depot so ein, dass es aus Erträgen weiter wächst („perpetuum rentabile“).
Meine Lebenshaltungskosten sind von den Renten (derzeit) mehr als gedeckt. Das Depot soll meinen Erbinnen zugute kommen, und ich verwalte es, so gut ich kann. Nicht aus persönlichem Gewinninteresse, sondern eher als eine Art e-Sport 🙂
Jürgen, dein Kommentar finde ich nicht arrogant, denn man kann doch durchaus mal kontrovers über Anlagestrategien diskutieren. In anderen Foren geht es dabei richtig heftig zur Sache, aber hier sind doch fast alle sehr höflich.
Nur ich bin manchmal unhöflich, z.B. weil ich jetzt mal den Oberlehrer spielen muss, denn die Redewendung mit dem „Hornberger Schießen“, passt nur dann, wenn ein Ereignis mit Getöse angekündigt wird, aber dann sang- und klanglos im Sande verläuft, also zum Beispiel von der Leyen’s Ankündigung zum Impfstart im Dezember. Da sagte sie; „Dies ist ein berührender Moment der Einigkeit.“ „Bald werden wir genug Impfstoff-Dosen für uns alle haben“.
Aber suchenwi hat ja keine tolle Performance vorausgesagt, sondern ist im Gegenteil ganz bescheiden. Aber seine Strategie verstehe ich auch nicht. Es ist wohl die beliebte Dividendenstrategie kombiniert mit dem „Cost Average Effekt“, der eigentlich nur für junge Einsteiger geeignet ist, denen mangels Masse sowieso nichts anderes übrig bleibt.
Vielleicht könnte man sagen, dass er mit einer „Schrotflinte auf Baumkronen“ geschossen. Diese Redewendung könnte passen. Dabei kann man auch mal „einen Vogel abschießen“.
Aber dabei sollte man die Verluste begrenzen und die Treffer laufen lassen.
Zu Sparplänen: die sind halt aktuell bei der onvista-bank am günstigsten. 1€ flat pro Ausführung, max. 500€, sind halt 0.2% Transaktionskosten beim Maximum (das nehme ich dann auch).
OK, zu Anlagephilosophien: mir ist der Spatz in der Hand (Dividende) wichtiger als die Taube auf dem Dach (Kursgewinn).
Mathematisch kann man das auch als komplexe Zahl beschreiben, mit realer (Dividende) und imaginärer (Kursgewinn) Komponente. Der Kursgewinn wird erst bei Verkauf „realisiert“ (habe ich auch öfter gemacht). Aber nach Verkauf ist das Wertpapier eben weg.
Robert, ok, vielleicht hast du damit Recht, dass das „Hornberger Schießen“ nicht das richtige Bild ist. Wie dem auch sei – ich vertrete den Standpunkt, dass, wenn man den CashFlow aus Dividenden nicht wirklich braucht, besser einen thesaurierenden ETF auf zB den msci-world kaufen sollte – und zwar günstig kaufen und dann einfach laufen lassen. Ich glaube da sind wir uns einig.
Suchenwi, ich verstehe es einfach nicht, warum du dich über Dividenden freust – ich würde mich ärgern sinnloserweise Steuern (und auch KV Beiträge) auf Einnahmen zu zahlen, die ich gar nicht brauche. Die Steuern reduzieren doch jedesmal das Kapital zum reinvestieren und damit die Perfomance. Aber natürlich kannst du es halten wie du magst 🙂
Hallo Jürgen,
mein Geschäftsmodell ist, abstrakt gesehen: Altersersparnisse sollen so angelegt werden, dass sie einen Cashflow über Inflationsrate liefern.
Möglichkeiten (bei allen fallen Steuern an):
– Wohnungen vermieten (will ich aber nicht)
– Festgeldkonto zu 5% Bruttozins (gibt es nicht)
– Wertpapiere [x]
– freiwillige RV-Beiträge [x]
Die Nettoerträge des Depots über die letzten 12 Monate gemittelt (Corona-Jahr) sind ca. 650€/Monat. KV-Beiträge fallen darauf nicht an, da ich KVdR-pflichtversichert bin.
Dass ich sie reinvestiere, baut das Depot weiter auf. Bei Bedarf kann ich sie auch abschöpfen 🙂
Auch ich musste mein Geld der Abfindung zwangsweise teilweise in Wertpapieren anlegen, da die klassischen Geldanlagen wie Festgeld zwar noch existieren, aber nur noch 0,x % Zins bringen.
Aber zum Thema
@suchenwi
Wenn Du aufgrund Deiner Rente nur noch mit kleineren Beträgen agieren kannst, machen sich die Gebühren ja um so mehr bemerkbar. Vielleicht könntest Du ja Dir mal die Online Broker anschauen. Die sind mittlerweile extrem günstig und mit einigen Abstrichen auch super händelbar. Ich bin jedenfalls sehr zufrieden damit.
Hallo David,
einige Wochen meiner „Theoriephase“ habe ich u.a. mit Vergleichen von Online-Brokern verbracht, mich letztlich für onvista-bank (Marke der Commerzbank) entschieden und da mein Depot eröffnet. Deren Gebühren: flat 1€ pro Sparplanausführung, max. 500€, dann also 0.2%. Flat 7€ für OTC-Kauf/Verkauf in DE, an Börsen kommen noch deren Gebühren dazu. Flat 12€ für NYSE/Nasdaq (mache ich aber sehr selten). Schon OK 🙂
Kein Thema.
War einfach nur als Anregung gedacht, denn diese neueren Online Broker sind einfach verdammt günstig.
Zartes Pflänzlein…
Heute kam überraschend eine Dividende der Nordea Bank (Finnland, vorher Schweden) rein. 4.89€, nix dolles. Vor knapp 2 Jahren gab es noch 48.35 (bei gleichem Aktienbestand). Dann nix mehr: die EZB hatte in der Pandemie allen Banken im Euroraum dringend empfohlen, keine Dividenden auszuschütten. Haben sie auch voll compliant so gemacht: in meinem Depot Aareal, Pfandbriefbank, Intesa Sanpaolo, und eben Nordea.
Immerhin, es tut sich ein wenig (90% Senkung sind noch etwas besser als 100%…)
Weiter beobachten 🙂
Moin Lars
Was sagt denn deine Glaskugel für ein Langfrist-Investment ???
Ich habe ja nun 1,5Bl. Freenet mit 2P. und 2P. = 1,9Bl. Haushaltsinvest
mit DS ca. 17 Euro auf Platz 2 und einer erwarteten Zahlung in die
Haushaltskasse in 2021 von dann 2475,00 , 330,00 , 330,00 = 3135,00 Euro .
Fraglich ist ja immer noch , ob aus §27 oder nicht aus §27 gezahlt wird .
Somit dann entweder 261,25/mon. Haushaltskassenfüllung , oder mal 0,72
( Steuern und Sonstiges ) = ca. 190,00 Euro/mon. . Wäre für mich , für
ein 12 tel von 12 Einzeltiteln , in Ordnung = Ca. 3k/mon. oder auch 2 mal
DS Rentner-Einkommen . Evt. passe ich bei Freenet , wegen der Inflation
der Einkünfte , auch nochmal auf 2 Bl. , 2P. , 2P. an ( Fehlen also z.Zt.
noch 5P. im LR Haushaltstopf ) . Könnte ja sein , das ich Sie nach HV und
Zahlungstermin auf Haushaltskonto , nochmal billiger wie die 17 Euro bekomme .
Auch wenn es im Moment mit 19 Euro , nicht danach aussieht . Abwarten .
Auf Platz 1 , ist ja immer noch Aurelius , mit 2,4Bl. a. ca. 23 Euro für
den Haushaltskassenbestand . Ich gehe mal von mind. 1,00 Euro aus in 2021 .
Aufteilung ist auch 2Bl. , 2P. , 2P. . Sowohl bei Freenet wie auch bei
Aurelius , bin ich aber nicht mehr Eigentümer . Mein Bestand ist z.Zt. Null .
Könnte also wieder zu Mecker kommen , vom Kaleun . Abwarten .
Für den 3ten Monat , habe ich ja nun noch das Mix-Paket mit Heliad/Shell/SSE/
Tanger/DIC und NRZ einen Eigentumswechsel unterworfen . Aber eigentlich fehlt
mir die Glaskugelsicht für einen 3ten Kandidaten , den ich schon mal auf
Vollbestand LR aufrüsten könnte . Was hast Du denn für die Langfrist-Anlage
geplant ( Also Einzeltitel ) ??? Neben den oben genannten Kandidaten , habe ich
ja noch einen weiteren bunten Mix an Cola , Ketchup , Cornflakes und weiteres
Verbrauchsmaterial , kann mich aber noch nicht so recht zu einen weiteren 3ten
Einzeltitel durchringen . Gewünscht wäre ein stabiler Zahler , ohne/oder mit
relativ begrenztes Kurspotenzial , mit der Möglichkeit einen langanhaltenen
Cash-Strom aufs Konto zu bekommen . Also eine gewisse Freenet/DIC Analogie .
Gerne auch mit der Möglichkeit , die Anteile mal etwas billiger und mal etwas
teurer Auf-zunehmen und Ab-zugeben ( Volatilität ) .
Deine Nano-Repro Kurzfrist-Glaskugelsicht , scheint sich auch mal wieder zu
bestätigen . Ich suche aber im Moment , eher einen 3ten Mitläufer beim LR ,
IDEE dazu ??? Oder doch lieber noch Breitmarkt-Verteilung mit einer gewissen
Durchsortierfunktion ??? Ich bin mir z.Zt. noch recht unschlüssig , wohin mit
der zurückgeflossenen Liqui aus der Heliad-Nummer , sowie der Liqui aus AR4
und Freenet Gegensicherungs-Auflösung . Z.Zt. auf der Gegensicherungs-Seite ,
nur 0,8P Cornflakes , 2P. Aves One , 1P. T , 0,5P. MSCI , 0,5P Div. Aristo ,
und m.M.n. zuviel Liqui . Tja Lars , so ist das mit den armen Eigentümern .
Die müssen immer schauen , das Sie bei den wohlhabenden Eigentümern noch
Unterkunft und Verpflegung bekommen . Leider auch immer mit Arbeit verbunden .
LG Det
Die DKB schafft es nicht, einen simplen Fehler in der Depotübersicht zu korrigieren. Der Einstandskurs bei einer Position wird schon seit vielen Wochen völlig falsch angezeigt, Die Gewinn/Verlust Anzeige dieser Position fehlt.
Nachdem ich diesen Fehler dreimal in drei Wochen reklamiert hatte, kam endlich eine Reaktion:
„vielen Dank für Ihre E-Mail. Die Korrektur der Anzeige habe ich beauftragt. Da uns aktuell sehr viele Anfragen erreichen, kann die Bearbeitung bis zu 10 Wochen dauern.
Ich bedanke mich für Ihre Geduld und wünsche Ihnen einen schönen Tag.“
10 Wochen !! Was ist los mit der DKB ? Jetzt denke ich doch eventuell über einen Umzug oder ein zweites bzw. drittes Depot nach.
Hat jemand vielleicht Erfahrungen mit justTrade? Es sollen sieben Handelsplätze verfügbar sein, aber die etablierten Börsen wie Xetra und EUWAX sind nicht dabei. Die Kursstellung soll sich aber während er Handelszeit nicht schlechter sein als XETRA. Sind die vergleichbar mit Tradegate?
Hallo, ich habe das gleiche Problem mit DKB… nach mehr als einer Einbuchung fehlt dauerhaft die korrekten Daten… ich bin auch immer verwundert wie so etwas vorkommen kann
DKB: ich glaube, dass das daran liegt, dass die DKB die Investment-Ecke eher als notwendiges Übel betrachtet. Bei Konten (Giro, Visa, …) sind die recht gut – in fast 20 Jahren DKB hatte ich da noch nie Probleme.
justTrade: kenn ich leider nicht. Schon mal Captrader angeschaut?
Die meisten Vollbanken, die Giro und Depot anbieten, betreiben viel Werbeaufwand, um den Girokonteninhaber auch für ein Depot zu gewinnen, z.B. die 1822direkt. Mag sein, dass dies bei der DKB anders ist, aber viel verdienen können die allein mit dem Girokonto wohl nicht.
Ich habe keine Erfahrungen mit justTrade. Ich würde allerdings von einem Billiganbieter nicht erwarten, dass er irgendetwas besser macht, als die etablierten, bekannten Online-Banken. Außer beim Preis.
Ansonsten ist die korrekte Darstellung von Einstandspreisen in Depotübersichten offenbar ein weit verbreitetes Problem. Man kann dies immer wieder in entsprechenden Foren lesen. Insbesondere nach Übertragungen von Wertpapieren von einem anderen Depot. Dabei ist dann auch besondere Vorsicht geboten, da dann nicht klar ist, ob die Daten überhaupt korrekt geliefert wurden.
Ich habe bei meinen comdirect-Depots auch zwei oder drei Positionen, bei denen die Einstandskurse in den Depotübersichten komplett fehlen. Mich stört das aber hier überhaupt nicht, da es bei comdirect zusätzlich eine Steuersimulation gibt, in der sehr genau (und bisher auch immer korrekt) sämtliche Käufe mit allen Daten aufgelistet sind. Besonders hilfreich, wenn man ein Wertpapier in mehreren Etappen gekauft hat (z.B. über einen Sparplan). Für mich eine äusserst wichtige Funktion!
Gruß, Der Privatier
Der falsche Einstandskurs ist ja auch kein Thema, das mir Sorgen bereiten würde. Im Zweifel könnte ich den korrekten Wert anhand der Wertpapierabrechnungen nachweisen. Die Position hat nichts mit Depotübertrag zu tun, sondern es ist eine alte Position aus zwei Tranchen, die schon Jahre unverändert im Depot liegt. Ich überprüfe auch nicht den Einstandskurs nach einem Zukauf mit dem Taschenrechner, wenn der Wert geschätzt plausibel erscheint, was zunächst der Fall war, weil ich dabei keinen Fehler erwarte.
Den falschen Kurs habe ich monatelang nicht reklamiert, weil ich davon ausgegangen bin, dass so ein offensichtlicher Fehler (der angezeigte Wert liegt sehr weit über dem Allzeithoch und die G/V Anzeige fehlt) irgendwann routinemäßig entdeckt und korrigiert wird.
Verwundert war ich schon, dass sich so ein Wert überhaupt spontan ändert. Dass dies anscheinend ein weit verbreitetes Phänomen ist (wie kann das sein?), war mir nicht bekannt.
Ärgerlich finde ich allerdings, dass die Korrektur eines trivialen Fehlers zehn Wochen in Anspruch nehmen soll. Da fragt man sich, was passiert, wenn tatsächlich mal echte Probleme auftauchen sollten.
@Det: Hallo Det, was ist eigentlich bei Aurelius los? Seit einigen Tagen schon tägliche Kurssteigerungen zwischen 5% und 10%.
Habe ich irgendwelche Ereignisse übersehen?
Gruß, Der Privatier
Ja klar Peter , ich habe meine Gegensicherungspakete abgegeben .
Habe auf der einen Seite damit ca. die 30% mitgenommen , die ich
auf der anderen Seite ( LR ) brauchte . Wenn jetzt mein Bestand
reduziert ist , kanns ja eigentlich nur noch hoch gehen .
Also Quasi wie immer . Ich bekomm 30 bis 40% fürs zittern und
bibbern , die Anderen dann 300% ( Gut das die Anderen dann
wenigstens etwas zum Kühlschrankinhalt beitragen können ) .
War wieder Super Timing von mir . Gerade von 44 auf 39 und dann
auf 24 Pakete reduziert , da ich dachte , 10 Jahre sind ja auch
noch ne lange Zeit , bis ich mal auf Vollfüllung gehen möchte .
Ernsthaft glaube ich aber eher an Sektor-Rotation , besondere
Meldungen sind mir jetzt nicht untergekommen . Ich vermute eher ,
das sich die m.M.n. eh viel zu lang anhaltende Unterbewertung ,
nun mal langsam auflösen wird . Aber auch da KEINE AHNUNG .
Würde den Portfoliowert , z.Zt. bei so ca. 900 Mio. bis 1,2 Mrd.
einschätzen ( kann da aber auch total daneben liegen ) .
D.h. also irgendwas an 30 bis 40 Euro an Wert . Marktmeinung z.Zt.
ca. 25 . Aber das ist ja schon immer meine Meinug gewesen . Sonst
hätte ich wohl nicht so stark gefüllt im LR , plus die Zusatzfüllung
Gegensicherung Hin und Her . Ob jedoch irgendwann auch mal die
Marktmeinung meiner Meinung entspricht = KEINE AHNUNG , und noch
weniger WANN .
Könnte aber auch an den weniger Anteilen liegen , mit den ich jetzt
teilen muss !!!
https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/aurelius-equity-opportunities-kgaa-aurelius-equity-opportunities-zieht-eine-million-rahmen-von-rueckkaufprogrammen-erworbene-eigene-aktien-ein/?newsID=1426867
LG Det
PS Peter
Und noch ne ca. weitere Mio. Anteile , ist noch als Gegensicherungsmassnahme
( Konversationswährung , REMEMBER ??? ) im Aureliushafen , nicht gebraucht
worden = Ca. 25 Mio. Marktwert im Eigenbestand . Evt. waren Sie ja auch mal
bei Marktmeinung um 15 bis 16 Euro shoppen ??? Z.Zt. halt Marktmeinung ca.
25 Euro . Ist wie mit dem Gold Peter . Ne Unze bleibt ne Unze , nur der
Preis ändert sich hin und wieder mal ( Kurs = Die Meinung der Anderen ) .
Da kann man dann auch eine Meinung zu haben , oder halt auch nicht .
Oder Du hast wie der Lars , so ein schönes Putztuch . Dann musst Du nicht
mehr eine Meinung haben , sondern einfach nur bestens den Nebel wechhhmachen .
Ich frage mich ja n.w.v. , welchen Putztuchladen der Lars immer besucht .
Der Rotlichtschuppen LR , ist zumindest wieder etwas mehr Neutral .
Lange wollte die Aurelius ja KEINER . Auch Gut , konnte ich ja wenigstens
ein Paar nehmen . Nun läuft der Preis mal wieder ein wenig hoch , aber ist
doch m.M.n. immer noch relativ WEIT vom inneren Wert wechhhhhhhh
Aber auch DA , kann ich mich ja täuschen = KEINE AHNUNG .
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=stock&ID=150900
Nachricht kam gestern Abend … melde mich in den nächsten Tagen, können uns dann über andere Investitionen austauschen. (NN6 war/ist nur „Kurzfristinvestition“)
Gruß
Lars
Tja Lars , nachdem ich nun bei Heliad so leer bin = 1 mal Mitnahme ,
bin ich ja noch über eine BASF ( = 2 mal Mitnahme , aber keine Bar Div.
und die fetten Gewinne hatten ja auch die Anderen ) Analogie am
nachdenken . Mal sehen . Muss mir da nochmal genauere Gedanken machen .
LG Det
Die Ergebnisse werden doch erst am Freitag veröffentlicht. Wenn Du da was übersehen hast, haste zumindest schon Zugriff drauf 😉
Letzten Donnerstag war Aurelius Aufmacher beim Lynx-Newsletter https://www.lynxbroker.de/boerse/boerse-kurse/aktien/aurelius-aktie/aurelius-analyse/?a=3355991428
Nee eSchorsch , kein Zugriff darauf .
LG Det
Hallo Peter
Betr. Aurelius
Da ich ja mit Aurelius schon einen kleinen Mini-ETF an Börsengehandelten UN
( Hier Hanseyachts ) und an NICHT Börsengehandelten UN habe , muss man natürlich
auch bei AR4 erstmal die Zahlen abwarten . Wie sind Sie mit Carola klar gekommen ,
was gabs dazu , was ist wechhhhh , u.s.w. , u.s.f. . Lt. CEO waren aber die letzten
12 Monate schon HERAUSFORDERND , jedoch sollen die Zeiten gut durchstanden worden
sein . Ergebnisse gibt es dann wohl morgen am Freitag = Abwarten .
Ich bin n.w.v. Hoffnungsvoll . Ob sich das dann auch mal in Zahlen realisiert ,
bleibt weiterhin abzuwarten . Aber die 200 Mio. Anleihen/Wandler – Rückführung ,
ergibt natürlich auch die Möglichkeit , einen Teil der über das ARP zurückgeholten
Anteile , dann auch mal dauerhaft einzuziehen . Was jetzt zu einem Teil , gemacht
worden ist . Weiteres Abwarten im LR .
LG Det
Danke Det für Deine Überlegungen. Offenbar habe ich keine entscheidenden Ankündigungen o.ä. verpasst. Vielleicht gibt es ja auch einige Spekulanten, die die aktuellen Zahlen bereits kennen oder zumindest sich etwas erhoffen. Mal sehen, was sich davon bestätigt (oder auch nicht).
Gruß, Der Privatier
Hallo Peter
Noch kurz aus der Vergangenheit des ARPs ( damit man auch mal einschätzen
kann , was Aurelius der Einzug von ca. 1 Mio. Anteile gekostet hat ) 2020 .
https://aureliusinvest.de/site/assets/files/4190/17_zwm_aur_arp2020_08_06_2020_d-1.pdf
Ob das aber jetzt Diese Anteile oder evt. auch Anteile von einem alten
ARP waren , kann ich nicht beantworten ( DS EK war glaube ich , um die 20 ) .
M.M.n. durchaus Aktionärsfreundlich , auch mal das Geld ( Liquidität ) für
Anteile zu billigen Preisen auszugeben . Hat Warren auch mal ein wenig Liqui
für verbraucht . Ist also durchaus in meinen Interesse . Wenn Sie dann auch
mal ENDGÜLTIG eingezogen werden , auch . Ansonsten bleibt halt noch etwas Konversationsmasse über ( Quasi Cashäquivalent ) . Wieviel DAS dann mal Wert
ist = KEINE AHNUNG . Pressemiteilung zu 2020 kommt wohl heute noch .
GB dann Ende des Monats .
LG Det
Pressemitteilung ist raus , soweit zu sehen auch alles i.O. und
10% Marktmeinungsplus und einen Neuerwerb ( Hüppe Badzubehör )
gab es auch noch . Somit im LR wieder alles i.O. für mich
( und natürlich auch wohl für die neuen/alten Eigentümer ) .
LG Det
Ja – die Kursentwicklung von Aurelius ist schon mal recht erfreulich. Da gibt es ja auch Analysten, die einen Kurs von 58€ für angemessen halten:
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=stock&ID=151009
Das wäre dann auch so ungefähr meine Zielmarke. 😉
Gab es eigentlich auch Aussagen zur Dividende?
Also, außer dass die Aktionäre angemessen am Erfolg beteiligt werden sollen?
Gruß, Der Privatier
Bei Aurelius eingestiegen bin ich 2018 bei 58.99.
Letzter Nachkauf (kurz vor Corona) am 7.2.2020 bei 34.08.
Mal beobachten… time will tell 😀
Tja Peter , zur Bar Div. wurde m.M.n. noch Nix gesagt .
Ich wäre aber dieses Jahr auch nicht traurig , wenn KEINE kommen würde .
Nehme aber mal so 1 Euro abzüglich X an Kontoeingang Haushaltskasse an .
Geplant hatte ich Sie dieses Jahr eh nicht , und wenns nach mir gehen
würde , könnten Sie auch ruhig mal ein bischen UN shoppen gehen .
Mir fällt im Moment eh nicht so richtig ein , wofür ich mal Geld ausgeben
könnte . Da würde ich schon lieber das Einkaufserlebnis den AR4 Management überlassen . Sollen Die sich doch kümmern , wofür werden Sie bezahlt ???
Kursziele waren ja von 33 bis 58 alle Meinungen dabei .
Schon die Anleihenrückführung von 200 Mio. / ca. 29 Mio. Anteile ,
macht den Anteil ja schon gleich ein wenig mehr Kreditloser .
Sind ja auch fast 7 Euro pro Anteil weniger an 1% Zinsen zu zahlen .
Und da ja auch das Wandler-Recht wechhhhh ist , muss ja auch kein Anteil
mehr zur Gläubigerbefriedigung , gehalten werden . Evt. werden ja auch
noch die anderen Anteile ( ca. 1 weitere Mio. Anteile ) aufgelöst ??? Abwarten . Time will tell .
LG Det
Bzgl. Dividende habe ich auch nix gelesen. Die guten Zahlen würden aber durchaus etwas hergeben. Wenn aber nicht, ist es auch nicht weiter schlimm. Mein S&P50ö-Trading hat da schon für einen sehr guten Ausgleich gesorgt (im Jan/Feb bereits knapp 5000€ brutto) :-).
Ich hatte letztes Jahr einmal Verluste realisiert (Verkauf bei 20) und direkt wieder zurückgekauft (Kauf bei 19). Dadurch konnte ich ganz gut einige steuerliche Vorteile realisieren … Zusammen mit meinen anderen Strategien liegt meine Steuer lt. Elster für 2020 fast bei 0 …
Moin Det, Moin suchenwi,
was ist eure Meinung zu US3765361080 (GOOD)?
https://www.gladstonecommercial.com/investors/stock-data/quote
Gruß
Lars
Moin Lars
Die Capital Version , hatte ich schon mal im ordentlichen Umfang dabei .
Kann mich da aber auch nicht an irgendwelche Sonderheiten erinnern ,
ausser das Sie m.M.n. Monatszahler waren und auch etwas Gewinn ins
Körbchen gebracht hatten —-> Gewinn wurde aber zum PSEC Ausgleich
gebraucht . Geht also mal sooo und mal soooo .
Werde über den Landbesitz dann nochmal nachdenken .
LG Det
Die Gladstone-Drillinge (G.Capital $GLAD, G.Commercial $GOOD, G.Investment $GAIN) sind seit Jahren in meinem Depot, zahlen treu Dividenden jeden Monatsletzten. Keine Probleme erlebt.
Zur Diversifikation habe ich jetzt den mREIT AGNC Investment dazugenommen, auch Monatszahler.
Eigentlich sind es sogar Vierlinge: Gladstone Land ($LAND, Agrar-REIT) gehört auch dazu, den habe ich aber wegen geringeren Erträgen nicht gekauft.
Aber die Drillinge sind gut über die Pandemie gekommen: GLAD hat im April 2020 die Dividende um 7.1% gekürzt, die anderen unverändert.
Ok, GAIN war berühmt für seine „special dividends“: 2018 kamen zwei, 2019 sogar drei, 2020 erstmal keine mehr.
Aber insgesamt recht pandemiesicher, wenn ich mir die Dividendenkürzungen bei anderen ansehe: NRZ -90%, Ford, L Brands, Macy’s gleich ganz ausgesetzt…
Ja suchenwi, siehe Link (GOOD):
https://www.gladstonecommercial.com/investors/stock-data/dividend-history
Gruß
Lars
Also mir kommen David Gladstone und sein Team als kompetent vor, sein kleines Firmenimperium gut durch die Pandemie zu betreiben. Bei mir auf Hold, je nach Liqui möglicherweise auch Buy 🙂
Für GAIN wurde am 21.7. eine Reklassifikation durchgeführt – Saldo -0.09€, also geringfügig bei 8k Kaufsumme 🙂
Für den 15.9. ist eine Special-Dividende angekündigt, also werden es dieses Jahr wohl wieder 3.
Neu gelernt:
– nicht nur bei REITs gibt es Reklassifikation, auch bei BDCs
– storniert und 2x neu abgerechnet wurden nur die Dividenden von November und Dezember (sonst kannte ich es so, dass alle Dividenden des Vorjahrs storniert werden)
PS Peter
Betr. Pressemitteilung Aurelius
https://aureliusinvest.de/equity-opportunities/news/pressemitteilungen/aurelius-equity-opportunities-mit-sehr-guten-vorlaeufigen-geschaeftsjahreszahlen-2020-ebitda-des-gesamtkonzerns-steigt-auf-431/
Valuta Kreditrückführung der Anleihe von 103 Mio. Euro . Somit den Wandler
( ggf. mögliche Risiken der Wandlung beinhaltend ) komplett zurückgeführt
= Keine Ansprüche auf Wandlung mehr bestehend .
Jedoch noch Ansprüche NEU der Kreditgeber , der neu aufgelegten Anleihe von
den Nord-Kreditgebern mit m.M.n. Valuta 75 Mio. plus den Krediten , die in
den jeweiligen Portfoliounternehmen noch bestehen ( aber ohne Wandlungsrechte ) .
Weitere Ausweitungsoption bei der 75 Mio. Anleihe , m.M.n. auch noch bestehend .
Daher mag zwar der Cash-Bedarf kleiner sein , bedeutet aber nicht , das damit
schon sämtliche Risiken abgelegt wären . Trotzdem gehe ich davon aus , das Sie
ein passendes Risikomanagement , weiterhin vollziehen werden . Selbst ein Ausfall
von z.B. ZIM Flugzeugsitzen , würde im Mini ETF AR4 , wohl nicht gänzlich auf den
Portfoliowert ( also Ausfall von 1 bis 2 Unternehmen ) durchschlagen .
Die restlichen ( m.M.n. z.Zt. 25 weitere UNs ) könnten da evt. den Ausfall dann
m.M.n. auch wieder kompensieren .
= N.w.v. Hoffnungsvoll im LR , nur zum Preis = n.w.v. KEINE AHNUNG .
Ich fühle mich aber mit “ gefühlten “ Haushaltseinkaufspreis ( muss ich auch
erstmal noch genauer abrechnen für das jeweilige VAJ ) von ca. DS 23 Euro ,
noch für den Haushalt passend Positioniert . Das die Anleihe mal zurückgeführt
werden kann , war m.M.n. beim Kauf von Dirk mit 55 Investorenpäckchen a. 100k ,
zu erwarten . Hat da wohl auch eher den ( m.M.n. mehr ) risikolosen Kursgewinn
der Anleihe genommen ( war ich aber leider nicht dabei ) . Ich glaube so um 8%
mal 55 mal 100k = Ca. 1/2 Jahr zittern und bibbern , vermutlich bei ruhigen Schlaf
wenn das Ergebnis weitgehend abzusehen ist .
LG Det
Danke Det für die ausführlichen Überlegungen.
Ich habe gerade noch einmal nachgesehen: Mein Einstandskurs liegt bei ca. 33€. Also gar nicht mehr sooo weit weg und ich habe den Eindruck, dass wir diese Region durchaus kurzfristig erreichen können.
Allerdings steht Aurelius (wie alle anderen Einzeltitel auch) auf meiner Verkaufsliste! Früher oder später werden die Papiere verkauft. Und die Region um den Einstandskurs ist für mich aus steuerlicher Sicht am einfachsten zu managen.
Gruß, Der Privatier
Ja Peter , nachvollziehbar . Und 33 Euro sehe ich auch als Möglichkeit an .
Aber auch da , n.w.v. KEINE AHNUNG was Marktmeinung mal Kurz oder Langfristig
sein wird . Hauptsache Sie sind für die Kühlschrankfüllung mit dabei .
Da ich aber noch nicht so richtig Vertrauen in die Breitmarkt-Sortierfunktion
via ETF MSCI gefasst habe , werde ich wohl weiterhin bei den Mini ETFs
Aurelius , oder evt. auch noch mit einen weiteren Paket “ Verteuerung “ MBB-SE ,
oder noch ein paar Freenet oder DIC , den Haushaltskassenbestand ausbauen .
Aber für so ein 3tel ( oder auch erstmal ein 6tel ) bin ich n.w.v. darüber
am nachdenken . Und so ein paar Teile , habe ich ja bereits schon . Abwarten .
LG Det
Peter , nochmal ne Frage zur GKV .
Wenn ich z.Zt. als “ Pflichtversichertes “ AN Mitglied zähle , muss ich dann
schon gleich son kleinen Heliad Gewinn melden ??? ( so umme 20 bis 24k ,
plus noch son paar Auflösungsgewinnen von den Gegensicherungsaufgaben ) ,
oder kann das dann über das VAJ noch abgebaut werden ??? und dann gemeldet
werden ??? Habe ich irgendwie noch nicht so richtig für “ Überwiegend “
auf den Schirm . Bei Heliad bin ich mit Sicherheit nicht bestimmender
Teilhaber gewesen und SABO schieben war vom Zeitanteil ( nicht Ek Anteil ) ,
ja auch eher mehr “ Überwiegend “ . Muss ich da mal bei der GKV nachhorchen
wie Sie das sehen ??? Oder wie ist da deine Meinung zu ???
Nicht das ich dann irgendwann auch son Luxus-Problem habe , mit ggf. ansteheden
unterstellten Sozialbetrug . Son Luxus will ich ja eher auch nicht haben .
Irgendwie bin ich da in der GKV , noch nicht so richtig angekommen bei den
Einzelfragen zu der Beitragspflicht eines Monatseinkommens .
Bei der PKV , war das ja eher meiner Mentalität entsprechend , mehr EGAL .
Aber ist das bei der GKV auch eher mehr EGAL ???
LG Det
Hallo Det,
als pflichtversicherter Arbeitnehmer musst Du GAR KEINE Kapitaleinkünfte an die Krankenkasse melden. Das ist ja (u.a.) gerade der große Vorteil einer Pflichtversicherung. Gilt im Übrigen auch für den pflichtversicherten Rentner (KVdR).
Und das gilt sogar für einen freiwillig versicherten Arbeitnehmer.
Alle genannten Personsnkreise zahlen keine KV-/PV-Beiträge auf die Kapitaleinkünfte.
Zahlen dürfen nur Privatiers, Selbstständige oder alle anderen freiwillig Versicherten (inkl. Rentner).
Gruß, Der Privatier
Ja Danke Peter
….und das gilt sogar für einen freiwillig versicherten Arbeitnehmer ….
Meinst Du damit : für einen freiwillig “ Pflichtversicherten “ AN ???
Wäre ja quasi MEIN Fall . Ist ja auch nicht immer einfach , so einen Spagat
zwischen “ Pflicht “ und “ Freiwillig “ , beim Arbeitgeber hinzubekommen .
Da hoffe ich ja weiter darauf , das die GKV auch weiterhin , meine
“ Freiwilligkeit “ als n.w.v. “ Pflicht “ beim Arbeitgeber und AN , ansieht .
LG Det
Ja, Det – man kann im Zusammenhang mit der gesetzichen Krankenversicherung mit den Begriffen „Freiwillig“ und „Pflicht“ eine ganze Reihe lustiger Wortspiele veranstalten. 😉
So könntest Du z.B. behaupten, dass Du Dich freiwillig in eine Pflichtversicherung begeben hast. Ein Privatier hingegen kann sagen, dass er die Pflicht hat, sich freiwillig zu versichern. 😉
Wie gesagt: Nette Spielchen. Führen aber nur zu Verwirrung!
Tatsache ist, dass es in der gesetzlichen Krankenversicherung nur zwei Möglichkeiten gibt, die sich gegenseitig ausschliessen: Entweder man ist pflichtversichert oder man ist freiwillig versichert.
Da gibt es keine Mischformen und kein sowohl/als auch.
Es gibt aber natürlich in der Praxis Fälle, bei denen die Einordnung schwer fällt, wie z.B. bei jemand, der sowohl selbstständig als auch angestellt tätig ist. Als (nur) Selbstständiger wäre er ein klarer Fall für die freiwillige Versicherung, als (nur) Angestellter wäre er eindeutig pflichversichert.
Liegt aber beides gemeinsam vor, muss die Krankenkasse in einer Gesamtschau entscheiden, welchen Teil sie als überwiegend ansieht und dementsprechend eine Einstufung vornehmen.
Das Ergebnis ist dann aber eine klare Entscheidung: Entweder/Oder.
Gruß, Der Privatier
Tja Peter , ich finde es nur erstaunlich , wie die Kap. Erträge , oder auch
die VuV Erträge , wenn Sie denn nicht in einem unmittelbaren Zusammenhang
( Obwohl ich selbst DAS nicht richtig verstehen kann ) mit einer
Selbstständigkeit stehen ( also z.B. bei einen Pflichtversicherten AN anfallen )
es aus der Beitragspflicht der GKV heraus geschafft haben ???
Vermutlich das Privileg bestimmter Einkünfte ???
Damit Du da dann nicht wieder ein Wortspiel vermutest
Privileg : https://www.wortbedeutung.info/Privileg/
Hört ( und fühlt ) sich für mich natürlich trotzdem ein wenig wie
……Privatier an …..
LG Det
Moin aus dem Ruhrgebiet,
letzte Woche ist mir was passiert, was mir noch nie passiert ist: da sehe ich per Zufall eine Sendung im TV, die über die Umwelt“strategien“ von CocaCola berichtet – deren Umstieg von Glas auf Plastik, die Auswirkungen auf die Umwelt und die Menschen in Tansania – das ganze verbunden mit einem „klärenden“ und erschreckenden Interview mit dem Verantwortlichen von KO (Umweltstrategien).
Kurz: ich habe spontan beschlossen alle Aktien von KO sofort zu verkaufen, denn daran wollte ich nicht und in keinerlei Form beteiligt sein. Gedacht und getan – und den Erlös in die gerade schwächelnde SAP-Aktie gesteckt.
So spontan war ich noch nie 😉 – denn eigentlich waren diese „Strategien“ und Implikationen bereits bei meinem Einstieg bekannt, nur habe ich da überhaupt und gar nicht drauf geachtet.
Nur aus Interesse: ist euch sowas auch schon einmal passiert bzw. achtet ihr bei euren Entscheidungen zum Einstieg in ein Unternehmen auf Moral, Ethik, Nachhaltigkeit, usw.?
VG und eine schöne Woche, Jürgen
Moin Jürgen
Alles kann man ja eh nicht sehen , und irgendeine Vorteilsnahme wirds schon geben
damit Gewinn gemacht werden kann . Aber VERSUCHEN schon , ob das immer gelingt ???
M.M.n. eher weniger . Bleiben dann halt nicht mehr Viele UN über .
PS , insbesondere Nachwuchs , denkt aber gerade verstärkt über die neue Weltordnung
in GRÜN und FAIR z.Zt. nach . Aber ob DAS mal Zielführend sein wird ??? Keine Ahnung .
Aber wird dann bei Nachwuchs auch wohl nochmal zum Rebalancing führen .
Aber diese Südafrikanische Firma ( Der Du nicht so richtig über den Weg getraut hast ) , hat Nachwuchs immer noch ( Haushalt auch ) , sind z.Zt. auch noch nicht Pleite gegangen und haben Prosus NV schon mal in die Niederlande gelegt ( Abspaltung ) .
Haben auch im Preis ein wenig zugelegt , aber wohl immer noch von Tencent abhängig .
Bar Div. zahlen Die aber immer noch nicht . EGAL .
LG Det
Verstehe. Natürlich hast du irgendwie Recht. Nur wenn ich so etwas höre und sehe (Müllberge, Skrupellosigkeit und daraus erwachsendes Elend sowie Umweltverschmutzung), da dreht sich mir der Magen um …
Auch wenn ich persönlich mit dem Verkauf meiner KO-Aktien genau Null bewege, so habe ich zumindest mein Gewissen beruhigt 🙂 – und Getränke in (Einweg-)Plastik kaufe ich schon seit Jahren nicht mehr und Vegetarier bin ich auch seit ca. 6 Monaten 😉
Auf jeden Fall bin ich am WE mal meine Einzelinvestments durchgegangen und habe geschaut, ob ich noch was aussortieren sollte – da ist nur noch Kraft-Heintz offen zur tieferen Untersuchung, alles andere zeigt nichts offensichtliches – schon mal gut.
Hallo Jürgen,
so ganz spontan habe ich noch nicht reagiert. Aber wenn mir Missstände bewusst werden, so möchte ich solche Aktien auch nicht in meinen Depots haben und verkaufe sie daher bzw. werde sie erst gar nicht kaufen.
Ich achte also schon auf solche Aspekte. Allerdings muss ich auch eingestehen, dass dies nicht völlig konsequent passiert und ich mir sehr wohl darüber im Klaren bin, dass es wohl kaum Unternehmen geben wird, bei denen nicht irgendwo etwas zu bemängeln wäre. Von daher sind solche selbst auferlegten Einschränkungen sicher niemals perfekt.
Ganz schwierig wird es dann z.B., wenn man in einen Index investiert (egal welcher). Hier werden immer jede Menge Firmen dabei sein, die man u.U. eigentlich gar nicht haben möchte (aus unterschiedlichen Gründen). Das ist dann aber z.B. ein Punkt, den ich unbeachtet lasse.
Gruß, Der Privatier
Danke für deine Einschätzungen. Ja, ich denke auch, dass da jeder irgendwie gelagerte „rote Linien“ für sich definiert und dann mehr oder weniger bei überschreiten entsprechend agiert oder reagiert.
Bei Indizes sehe ich das auch genau wie du. Ich werde mich mal mit den ganzen Nachhaltigkeitskriterien usw. beschäftigen. Vielleicht finde ich ja was passendes für mich – nen schönen ETF/Fond zB oder einfach eine Datenbank, in der Bewertungen für Unternehmen enthalten sind. Mal schauen … schaden kann es jedenfalls nicht 😉 und ich habe ja Zeit 🙂
Wie kann man als Selbstentscheider in nachhaltige Unternehmen investieren? Gibt es solche Unternehmen überhaupt ?
Das Thema ist so umfangreich, dass der Privatier hier ein eigenes Kapitel aufmachen müsste.
Aber zum Glück müssen wir als Kleinanleger nicht selbst recherchieren, denn dazu gibt es ja – zumindest in der EU – die Taxonomie-Verordnung. Diese verpflichtet die Unternehmen, neben der Finanzberichterstattung auch umfangreiche Nachhaltigkeitsberichte zu liefern. Das schafft bereits jetzt viele neue Arbeitsplätze in der Öffentlichkeitsabteilung (intern: Greenwashing-Department) und im Fördermittelmanagement, was noch viel komplizierter ist.
Die Markteilnehmer, also wir und die Fondsgesellschaften, können dann die Berichte studieren und selbst entscheiden. Find ich gut.
Wer nicht selbst lange Berichte lesen will, kann ja in nachhaltige ETFs (ESG /SRI) investieren. Da sind dann bestimmt nur umweltfreundliche Firmen drin, oder ? Microsoft und Alphabet sind ganz vorne dabei. Aber brauchen die nicht irre viel Strom ? Im Europa-ETF A2N48D ist sogar Nestle an erster Stelle. Dann lieber in Windkraftanlagen investieren. Da sind aber pro Windrad bis zu 200 Tonnen Metall drin, das von den bösen Firmen wie RioTinto, Vale und Glencore geliefert werden muss. Außerdem brauchen die jede Menge kaum recyclebare Komposit-Werkstoffe.
Es ist nicht einfach.
Aber eines ist sicher: ALLE Firmen werden sich als nachhaltig präsentieren.
@Jürgen: Coca Cola gehört auch zu den Guten…😉
https://www.welt.de/wirtschaft/article201374998/Coca-Cola-Neue-PET-Flaschen-bestehen-aus-Meeresplastik.html
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/verschaerfte-berichtspflichten-die-eu-macht-unternehmen-zu-gehilfen-17053580.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2
Hallo Robert, ich lese mich da mal ein wenig ein. Danke.
Zu Coca Cola: dann haben die aber nicht den Bericht im TV gesehen – das war ähnlich verstörend wie alles über Massentierhaltung
Wow !! Jetzt machen Gerichte nicht nur der Politik knallharte Vorgaben sondern sogar einzelnen privaten Unternehmen. Shell ist „verurteilt“ worden, den Ausstoß von CO2 bis 2030 um netto 45 Prozent im Vergleich zu 2019 senken. Nach dem Urteil ist RDS zum Klimaschutz verpflichtet, das gelte für die eigenen Unternehmen – ebenso wie für Zulieferer und Endabnehmer.
Da war wohl der jährliche Nachhaltigkeitsbericht nicht überzeugend. Wieso ist RDS denn auch für Zulieferer und Endabnehmer verantwortlich ? Ist der Sitz von RDS nicht schon in London ? Was heißt das für den Umsatz, Gewinn , Kurs ?
Ich bin ratlos.
Sind wir das nicht alle?
Ich bin auch in RDS.A investiert (und BP), und leide auch unter den Kursstürzen und Dividendenkürzungen seit Corona.
Aber wenn wir und RDS.A, BP die Klimawende nicht schaffen, sind Umsatz, Gewinn, Kurs vermutlich die kleineren Probleme… 🙁
Die Ratlosigkeit ist sicher auch dadurch begründet, dass man bis jetzt nur recht oberflächliche Pressemitteilungen zu lesen bekommt. Zur besseren Einschätzung wäre es sicher hilfreich, etwas mehr Details zu erfahren.
Aber vielleicht ist das auch vorerst gar nicht nötig, denn obwohl ich das niederländische Rechtssystem nicht kenne, hört sich „Bezirksgericht“ für mich so ähnlich an wie „Amtgericht“ in Deutschland. Ich vermute daher eine niedrige Stufe auf dem Weg durch die Instanzen und somit eine Fortführung auf weiteren Ebenen.
Aber wie dem auch sei: Es wird vermutlich zu Auflagen kommen und die werden sich wiederum nicht positiv für Unternehmen wie RDS auswirken. Wenn sich mein RDS-Bestand nicht so sehr im Minus befinden würde, würde ich die Gelegenheit wohl zum Verkauf nutzen. Obwohl: Bisher habe ich noch keine nennenwerte Kursreaktion gesehen. Der Markt sieht das offenbar noch wesentlich gelassener als ich…
Gruß, Der Privatier
Also Nachwuchs hat sich bei RDS schon entschieden = Grün und Fair = RAUS
Ich habe mich auch entschieden , entgegen der Meinung vom Nachwuchs .
= Weitere Hoffnung auf Umschwung zu Grün und Fair bei Shell , via Wasserstoff
und E-Ladestationen . Somit also auch im Haushalt , mal mindestens 2 konträre Meinungen . Preis war aber schon letztes Jahr auf ca. 15 Euro durchgehandelt .
Time will tell .
LG Det
Als kleiner Nachtrag nachfolgend die Strategie der Kläger: „Der Sieg der Klimaaktivisten stellt die Rechtsauffassung ihres Rechtsanwalts Roger Cox in ein neues Licht. Der Anwalt der niederländischen Kanzlei Paulussen Advocaten hatte in seinem Buch „Revolution Justified“ argumentiert, dass Regierungen und Märkte strukturell unfähig zur Bekämpfung des Klimawandels seien – und der Justiz deshalb die entscheidende Bedeutung zukomme.“
Der Wahnsinn! Eine Anmaßung!
Übrigens hab ich gar keine RDS-Aktien. Bin aber trotzdem ratlos bzw. fassungslos. Wo soll das hinführen ? Was soll BASF und Covestro machen, wenn die Aktivisten anfangen, gegen die Plastik-Produktion zu klagen ?
Bei den KKWs gab es noch Entschädigungen. Bei den beschlossenen Betriebsschließungen der Kohle-Kraftwerke wollen die Grünen und Linken nur noch die Sozialpläne teilweise finanzieren (Antrag im Bundestag). Für die Ölmultis gibt es dann wohl gar keine Entschädigung mehr (Enteignung ohne Entschädigung = Konfiskation)
Moin Robert
M.M.n. interessantes Youtube Video zum Thema Konfiszierung
So ab Minute 25 wird es dann besonders lustig………….
( oder auch nicht )
https://www.youtube.com/watch?v=DXslgUikyOQ
Quintessenz: Bezahlt werden MUSS . Der Sparer ( ohne Risiko )
bei dem Wertverlust , der Anleger über Steuererhöhungen .
LG Det
Hallo, nachdem ich nun abgefunden wurde in diesem Jahr wurde auch meiner Frau ein Angebot unterbreitet. Dank des Buches bin ich ja mittlerweile ein erfahrener Navigator in solchen Situationen … aber … ihr wurden 2 Wahlmöglichkeiten unterbreitet die mir neu sind und im Buch auch nicht beschrieben ist. Einmal halt die Zahlung der Abfindung und Wahlmöglichkeit 2, eine um 15T€ reduzierte Abfindung und die Zahlung dieser Summe als Out-Placement Zahlung. Wobei sie nicht die Absicht hat dieses Geld für die Suche eines neuen Jobs zu verwenden. Nach grobem Suchen im Internet ist diese Summe steuerfrei… bin mir aber nicht ganz sicher. Kann mir einer einen Tipp geben? Offensichtlich ist das eine gute Möglichkeit Steuern zu sparen.
viele Grüße
André
Moin Andre Raukamp,
etwas Literatur:
https://www.haufe.de/personal/haufe-personal-office-platin/outplacement-lohnsteuer_idesk_PI42323_HI632254.html
Und ein Satz ist mir im Link aufgefallen:
„Die Leistung bleibt selbst dann steuerfrei, wenn der Arbeitnehmer das ihm zugedachte Beratungsangebot nicht in Anspruch nimmt.“
Ab 01.01.2021 ist folgender Satz im §3 Nr.19 EStG neu: (bzw. Nr.19 wurde abgeändert)
„Steuerfrei sind auch Beratungsleistungen des Arbeitgebers oder auf dessen Veranlassung von einem Dritten zur beruflichen Neuorientierung bei Beendigung des Dienstverhältnisses.3 Die Leistungen im Sinne der Sätze 1 und 2 dürfen keinen überwiegenden Belohnungscharakter haben“.
Gruß
Lars
Sehr viel mehr, als die Informationen, die z.B. bei Haufe verfügbar sind (s. obiger Link) kann ich auch nicht beitragen.
Ich habe allerdings Zweifel an einer Konstruktion, die sich so anhört, als würde keine tatsächliche Outplacement-Beratung finanziert, sondern stattdessen diese Summe an den Ex-Mitarbeiter ausgezahlt.
Auch wenn es heisst, dass die Outplacement-Leistung auch dann steuerfrei bleibt, wenn diese Leistung gar nicht in Anspruch genommen wird, so ist damit vermutlich aber eher gemeint: Ein Outplacement-Unternehmen wird beauftragt (und bezahlt), der Ex-Mitarbeiter hat aber gar kein Interesse daran. Die Leistung geht dann aber an das Outplacement-Unternehmen und nicht an den Mitarbeiter.
Aber, wie gesagt: Das ist eher eine Vermutung. Hier könnte ein spezialisierter Steuerberater u.U. eine Hilfe sein.
Gruß, Der Privatier
Hallo Lars,
ich sehe du bist zum gleichen Ergebnis gekommen.
Vielen Dank und viele Grüße
André
Hallo, mittlerweile gibt es mehr Klarheit. Im Aufhebungsvertrags-Entwurf ist es nun so formuliert, dass die nicht in Anspruch genommenen Outplacement-Leistungen auf die Abfindung aufgeschlagen werden. Somit ist es nicht möglich Outplacement-Zahlungen an den AN zu zahlen, sondern diese können nur an entsprechende Firmen die solche Leistungen anbieten gezahlt werden.
Der Privatier hat also völlig recht. Ein Konstrukt aus Outplacement Zahlungen an den AN ohne Inanspruchnahme ist nicht möglich.
Wir werden diesen Passus aber trotzdem im Vertrag belassen, da er ja nun mal nicht schadet und die Möglichkeit steuerfreier Leistungen hinsichtlich solcher Maßnahmen ermöglicht.
Danke und viele Grüße
André
Burkhard Balz, Vorstandsmitglied BuBa zum Digitalen Euro:
„Bürgerinnen und Bürger besäßen mit dem digitalen Euro, falls er kommt, Forderungen gegenüber dem Eurosystem. Das bedeutet eine ganz andere Sicherheit, ähnlich wie beim Bargeld. Bislang können die Bürger ihre Guthaben auf Konten nur gegenüber Geschäftsbanken geltend machen.“
Interviewer: Dann wären Geschäftsbanken bei Einführung des digitalen Euro nur noch zweite Wahl. Kann das gut gehen?
„Das ist eine der Fragen, mit denen wir uns in der Arbeitsgruppe beschäftigen. Wenn der digitale Euro kommt, darf er keine Finanzstabilitätsrisiken erzeugen. Die Geschäftsbanken müssen weiter ihren Platz haben.“
Drei Punkte, die sich mir auftaten:
– wie viele Menschen wissen überhaupt, dass ihr Geld nur eine Forderung gegenüber einer Geschäftsbank mit einstelliger Eigenkapitalquote ist
– Geschäftsbanken müssen ihren Platz haben
– wie entgehen wir Bürger dem Gang zur informellen Schlachtbank
Quelle: https://www.bundesbank.de/de/presse/interviews/-bargeld-ist-ein-stueck-freiheit-und-der-bitcoin-wird-es-niemals-ersetzen–662304
Am 19.05.2021 wird der BFH über die (mögliche?) Doppelbesteuerung der Renten verhandeln.
Anhängige Verfahren:
X R 20/19
X R 33/19
https://www.wiwo.de/finanzen/steuern-recht/grundsatzurteile-erwartet-milliardenstreit-um-doppelbesteuerung-der-rente-das-sollten-sie-wissen/26980418-all.html
Gruß
Lars
Das wird auf jeden Fall spannend!
Ich hoffe nur, dass der BFH hier auch zu konkreten Aussagen und Berechnungsmethoden Stellung nimmt, die dann auch zügig in der Praxis zu verwenden sind.
Ich fürchte allerdings, dass das Urteil eher dahin gehen könnte, dass der Gesetzgeber aufgefordert wird, innerhalb einer gewissen Frist eine Anpassung der aktuellen Regeln vorzunehmen.
Aber: Warte wir einmal ab…
Gruß, Der Privatier
Frohe Ostern
Ich glaube eher nicht daran . M.M.n. eher zu viele Individualmöglichkeiten ,
um das noch im Nachgang glattziehen zu können . Aber ja Peter , abwarten .
Lg Det
Moin Det,
auch dir ein schönes Osterfest. Warten wir ab, wie und was der BFH entscheidet …
Einige im Blog sind schon Rentner oder stehen kurz davor, … falls der Steuerbescheid kommt sollte man einen Einspruch einlegen. Im Internet findet man hierzu auch „Mustervorlagen“.
https://www.t-online.de/finanzen/geld-vorsorge/id_89678582/rente-so-verhindern-sie-eine-doppelbesteuerung-musterschreiben.html
Ein anderes (weitergefasstes) Musterschreiben im nachfolgenden Link.
saarbruecker-zeitung.de/saarland/saar-wirtschaft/muster-fuer-einspruch-wegen-doppelbesteuerung-von-renten_aid-49560459
Gruß
Lars
Moin Lars
Wünsche auch frohe Ostern gehabt zu haben . Nachwuchs hat mal über Ostern
zwar nicht über die Doppelbesteuerung der Rentner ( noch zu weit wechhhhh ) ,
aber über dem Nachwuchs “ genehme “ ( Es ist KOMPLEX mit den Revoluzzzern )
Investitionsmöglichkeiten nachgedacht .
Vom Nachwuchs näher ins Auge gefasste GRÜN und FAIR Unternehmen = Neu angelegte WL vom Nachwuchs .
* Frosta , war bereits schon mal im Nachwuchs-Bestand , da hat Nachwuchs
aber irgendwie noch nicht an Grün und Fair gedacht .
* Orsted ( Noch Nie gehört , meint wohl Orsted A/S , mal sehen )
Lt. Nachwuchs , einer der grössten Energieversorger Nordeuropas .
* Verbund WKN 877738 ( Auch noch NIE gehört , scheint Östereicher zu meinen )
Aus Deutschland
* Frosta
* Siemens Gamesa ( WKN A0B5Z8 )
* Symrise
* Eon
* Encavis
Aus den USA
* Nextera Energy
* Illumina
* Waste Management
* Deere & Company
Aus China
Xinyi Solar
Als Retourn-Möglichkeit noch Rolls Royce
( Was DAS mit Grün und Fair zu tun haben könnte ??? , KEINE AHNUNG )
Bleibt spannend mit dem Nachwuchs . Bin jedenfalls schon mal recht
froh , das sich Nachwuchs mal eigene Gedanken macht . Incl. WARUM ,
WIESO , WESHALB .
Freies Investitionskapital , durch Gewinnmitnahme bei Shell ( Klein )
—> Ist Nachwuchs jetzt komplett raus .
Aurelius Teil-VK ( 1P. ) , Freenet Teil-VK ( 1P. ) .
Mal sehen , wie sich der kleine Grün und Fair ETF zusammensetzen wird .
Eigentlich wollte ich Nachwuchs noch die Papierlieferanten vorschlagen ,
mal abwarten was Nachwuchs dazu meint . Soweit aus der Ostereiersuche ,
vom Nachwuchs . Evt. kann ich ja doch noch etwas zum grünen SABO-Schieben
( völlig FAIR zum SOFORT-mitmachen ) beim Nachwuchs umstimmen —> Abwarten .
Time will tell
LG Det
@Det: Ohne auf die Einzelwerte eingehen zu wollen, finde ich es aber auf jeden Fall sehr begrüßenswert, wenn der Nachwuchs hier eine eigene Strategie verfolgen will.
Ob erfolgreich oder nicht, halte ich zunächst für weniger wichtig. Die Beschäftigung mit der Materie und das Erkennen von Zusammenhängen (in jeder Beziehung) ist weitaus wichtiger.
Guter Schritt!
Gruß, Der Privatier
Moin Det,
super, wenn der Nachwuchs sich Gedanken in Hinblick auf „Green & Fair“ macht (hoffentlich auch beim SABO-Schieben 😊).
Die WL ist breit gefächert, Ørsted A/S kenne ich aus Dänemark, bin da gleich wieder bei Offshore Windkraft und dem Bau von Konverter-Plattformen.
„Verbund AG“ ist bekannt, wir sind da über EVN (auch Österreich) investiert und zu Rolls Royce, na ja, ich weiß nicht so recht …
Idee zu Holz + Papier + Verpackung?
– STORA ENSO
– UPM-Kymmene
– oder auch iShares Global Timber & Forestry ETF
Ich hatte vor einiger Zeit „NextEra Energy“ auf der WL (Kürzel A1CZ4H), da muss man aber genauer hinschauen (insbesondere bei den Tochterunternehmen), und wenn der SABO streikt, da wäre eventuell auch „TORO COMPANY“* einen Blick wert und als Äquivalent zu Corbion:
HUHTAMÄKI: Hersteller von Lebensmittelverpackungen (ISIN:FI0009000459)
https://www.huhtamaki.com/de/foodservice-germany/nachhaltigkeit/
Gruß
Lars
* wurde in EURO Ausgabe 04/2021 im Haupttitel „Grüner wird’s nicht“ auf S.57 kurz vorgestellt
Genau Peter
Einfach Nachwuchs mal selber machen lassen .
Und wenn es Grün und Fair sein soll —> Nachwuchsentscheidung .
Ich war nur etwas erstaunt darüber , was Nachwuchs da so ausgegraben
hat . Insbesondere über Frosta ( Wegen schon mal dabei ) musste ich
etwas lächeln . Andere , wie Orsted ( A/S ??? ) kannte ich noch nicht .
Tja Lars , da kann ich ja dann den Nachwuchs noch etwas weitere Gedankenanstösse nachliefern . Insbesondere deinen Hinweis auf
Offshore Windparks , ist wohl vermutlich vom Nachwuchs selber ausgegraben
worden . Werde ich dann mal die Konverterplattformen zusätzlich erwähnen .
Kannte das UN bisher noch nicht . Zu den Zahlen auch noch keine Gedanken gemacht , kommt dann nach engerer Vorauswahl .
Stora Enso Oy , wollte ich ja noch hinzufügen , aber Huhtamäki ???
Auch noch nie gehört . Sehr schön Lars . Werde ich gleich mal
an Nachwuchs weitergeben . Ich glaube , ich werde dann mal zu ein paar
1k Probepäckchen raten , für den Mini ETF Green&Fair beim Nachwuchs .
Aber Shell wollte Nachwuchs nicht mehr , obwohl ich pers. ja immer noch
an den Konzerneigenen Umbau bei Shell glaube . Nur Wann ??? Nachwuchs
( obwohl ja eigentlich wesentlich mehr Zeit ) hat schon mal gehandelt .
Und meinst Du denn , über EVN kann man eher an Verbund beteiligt sein ???
Finde die Auswahl vom Nachwuchs , trotzdem interessant . Muss da aber wohl
mal die Auswahlkriterien ( also WIE darauf gekommen ??? ) nochmal etwas
mehr hinterfragen . Insbesondere bei Rolls Royce ( Habe auch die Augen
etwas verdreht !!! ) wurde es nur mit der Turnaround-Möglichkeit begründet .
Merkwürdigkeiten bei der Auswahl ??? betr. Green&Fair ???
Pers. frage ich mich , warum da nicht ein wenig mehr Immo-Bestand via WPC
oder DIC in die Auswahl gekommen ist . Naja EGAL , wird schon werden .
Und ein Timber ETF , wäre ja auch noch eine weitere Möglichkeit .
Pers. denke ich z.Zt. eher über die Kaufkraft der türkischen Lira nach .
Da verfällt die Liqui ( in Landeswährung ) wohl scheinbar auch ein wenig .
Time will tell
LG Det
Heute hat der BFH geurteilt, … beide Klagen wurden abgewiesen, aber die Berechnungsgrundlagen müssen angepasst werden.
https://www.t-online.de/finanzen/geld-vorsorge/id_89100142/doppelte-steuer-auf-rente-warum-das-urteil-millionen-kuenftige-senioren-betrifft.html
Gruß
Lars
Grün und Fair.
Illumina machen Sequenzierer,oder? Ist das jetzt auch grün ?
Früher war jede Gentechnik böse, sogar in der Medizin. Ein grüner Umweltminister Fischer hatte damals die Zulassung für die Insulin-Produktion in Hoechst/Frankfurt verhindert. Aber langsam merken sie, dass sie auf dem Holzweg waren und machen komplizierte Kompromisse:
Grüne Gentechnik (Pflanzen, Agrartechnik) ist weiterhin böse
Rote Gentechnik (Medizin und Pharma) ist jetzt nach Corona gut
Weiße Gentechnik (Industrie) ist trotzdem böse
Graue Gentechnik (Abfallwirtschaft) ist dafür gut
Das ist halt grüne Dialektik. Die Frage, was gentechnisch erzeugte oder veränderte Produkte sind, muss dann wieder eine Kommission entscheiden. Aber die Sequenzierer von Illumina werden auch in der bösen Gentechnik verwendet.
Ja, und Symrise hat schon zwei Mal den Nachhaltigkeitspreis gewonnen. Jetzt sitzt der CEO von Symrise in der Jury und sucht die nächsten Preisträger. Tolle Sache, wenn man sich gegenseitig die Bälle zuwerfen kann.
https://www.nachhaltigkeitspreis.de/unternehmen/
EoN hat den Imagewandel durch Aufspaltung und Verkauf geschafft. Der Nachhaltigkeitsbericht für die EU ist bunt und schon 147 Seiten lang. NextEra gilt bereits als nachhaltig, obwohl die den bösen fossilen Teil behalten haben, aber die müssen sich ja nicht an die Taxonomie-Verordnung halten.
Chinesische Firmen sind selten nachhaltig und bestimmt nicht fair.
Aber was weiß ich. Es bleibt kompliziert.
Hallo Robert
Danke für die Hinweise . Ich pers. habe eh keine/wenig Ahnung von Green&Fair .
Daher sollte die Recherche vom Nachwuchs evt. doch noch etwas weiter gehen .
Normalerweise wäre es für mich auch kein zwingendes Auswahlkriterium , aber
ich bin halt auch nicht der Nachwuchs . Bisher war ich auch wenig daran beteiligt .
Ist auch nicht so meine Baustelle ( = Sehe da eher weniger Möglichkeiten bei einem Hype von Green&Fair noch im Gewinn zu landen ) , da es m.M.n. bei jeder Firma die
in erster Linie Gewinn machen muss , irgendetwas zu bemängeln geben wird .
Aber die Erfahrungen ( und ggf. das Lehrgeld zahlen ) muss Nachwuchs halt selber machen . Und wenn es da zu Fehlentscheidungen kommt , auch GUT = Eigene Gedanken machen , wie da die Kauf oder Verkaufentscheidung auf das eigenen Portfolio/Gewissen wirkt . Ich pers. denke ja eher , das man eh nicht alles sehen kann/sehen wird .
Insofern werde ich zwar die Hinweise nachliefern , aber mich aus der letztendlichen
Entscheidung raushalten = Nicht mehr mein Eigentum .
LG Det
Na ja, das war eigentlich nicht als Hinweis gemeint, eher als leicht sarkastische Bemerkung zu dem Versuch, in der EU Nachhaltigkeit durch massiven Staatsinterventionismus zu erzwingen.
Das EEG in Deutschland (Einspeisevorrang+Abnahmegarantie auch ohne Netzanbindung, verordnete Mindestpreise, Zölle, Subventionen, Anträge, Verordnungen, Bürokratie ) hat schon nichts gebracht außer für clevere Subventionsabsahner) und jetzt soll jede Wirtschaftsaktivität jeder Firma kategorisiert werden…
„Sehe da eher weniger Möglichkeiten bei einem Hype von Green&Fair noch im Gewinn zu landen“. Das sehe ich auch so. Nachhaltigkeit verdient jede Unterstützung, aber Renditen erzielen in einem gelenkten Markt voller Subventionsempfänger wird schwierig. Und dann soll so ein Aktieninvestment auch noch gleichzeitig was für die Umwelt erreichen?
Ich beschränke mich daher auf ESG/SRI-ETFs, die zumindest einige Aktien ausschließen, die ich sowieso nicht haben wollte (Waffen, Tabak usw.). In meinem Satelliten-Anteil (ca. 10%) sind aber ein paar ESG-Zocker-Aktien drin.
Man kann ja auch einen Teil von den Aktiengewinnen für bestimmte Projekte spenden. Dann hat man sowohl Rendite und (vielleicht) tatsächlich was für die Umwelt bewirkt.
Moin die Gemeinde
Habe mal bei Freenet IR angerufen , wegen der Jahresplanung vom Zusatzeinkommen .
Lt. IR ist wieder Zahlung aus §27 geplant . Damit wäre diese Frage auch erledigt .
Hoffentlich kommt es dann auch tatsächlich so —-> Abstimmung auf HV dann auch so
( 1,50 Euro plus 0,15 Euro = Bekannte 1,65 Euro p.a. aus §27 ) angenommen ???
Abwarten .
LG Det
Moin Det,
siehe Link:
https://www.freenet-group.de/investor-relations/aktie/dividende/index.html
„Steuerliche Behandlung der Dividende
Die anstehende Dividendenausschüttung der freenet AG wird aus dem steuerlichen Einlagekonto geleistet werden, die Auszahlung wird also ohne Abzug von Kapitalertragsteuer und Solidaritätszuschlag erfolgen. Die freenet AG geht davon aus, dass dies auch in den kommenden Geschäftsjahren noch weiter so sein wird.“
ABWARTEN 🙂
Gruß
Lars
Hallo Lars
Die freundliche Dame der IR meinte : “ Das werden Wir so vorschlagen …….
ob es aber auch so angenommen wird , entscheiden die Stimmen in der HV “
= ABWARTEN
Noch kurz über das ARP gesprochen , kleinen Gruß betr. Aussage von Hr. Vilanek
“ Die Bar Div. ist auch 2020 sicher !!! “ bestellt , VK des
Sunrise-Anteils ( Absehbar m.M.n. bei Sunrise HV Stimmverweigerung )
beglückwünscht , und nochmal über die Möglichkeit beim ARP auch die Anteile als Marktkommunikationsmittel ( wie bei Aurelius ) zu nutzen , als Gedankengang angeführt .
Obwohl ich natürlich pers. den Einzug incl. Vernichtung = Kapitalherabsetzung
als die schönere Möglichkeit ansehe ( von 128 dann auf ggf. 125 Mio. Anteile ? )
Als armer Anteilsinhaber , nochmals auf die Dringlichkeit der Zusatzzahlung
u.a. auch von den paar Freeenet Anteilen hingewiesen , und nochmals auf die Traurigkeit des Bar Div. Ausfalls 2020 verwiesen = UNGEPLANT UND UNGEWÜNSCHT !!!
Hoffe das ich mich da passend AUSGEDRÜCKT habe !!!
Ich denke ich wurde Verstanden . Hoffentlich wird es auch SOOO weiter gegeben .
Ansonsten bin ich weiterhin der Hoffnung , das die Freenet Investition eine
weiterhin langweilige Cash-Cow ist . Wenn ich dann nach 10 Jahren bei Null
Euro EK-Preis sein sollte , und der Anteilspreis immer noch bei 20 Euro
liegt , wäre für mich bei diesem Investment noch alles i.O..
Und wenn Sie dann noch 20 Jahre weiter 1,65 Euro zahlen , umso besser .
Großartige Kurssteigerungen erwarte ich nicht , eher eine stabile
Seitwärtsbewegung . Sieht mir n.w.v. , nach einem stabilen Geschäftsmodell aus .
Insbesondere die Entschuldung durch den Sunrise VK gefällt mir ganz gut .
Sieht mir im Moment auch nicht nach irgendwelchen komischen Zukäufen aus
( obwohl ja der Sunrise VK , 300 Mio. , plus die Bar Div. der Haltejahre nochmal
zusätzlich ins Körbchen gespült hat = GERNE ) . Jetzt muss nur noch Waipu TV mal
richtig anspringen , dann bin ich wieder ganz versöhnt mit dem Investment im LR .
Hoffentlich bleibts weiterhin langweilig . 8% aus §27 würden mir reichen . 6% nach
Inflation auch . Also so 3k p.a. an Haushaltskassenbeitrag aus §27 wäre nett .
( Und ERWARTET !!! ) Bin immer noch auf der suche nach den 3ten Teilnehmer .
MBB-SE mal ein wenig im Preis erhöht . Ist aber mehr so ein Thessaurierer .
Civitas wollten Sie im LR Depot nicht aufnehmen ( MIFID ??? ) , mal sehen .
LG Det
Nach längerer Überlegung am Wochenende habe ich meine Reinvest-Regel geändert.
Bisher: 2×500/mo Sparpläne zum Monatsersten auf „Select Dividends“-ETFs (AsiaPacific 50 + Eurostoxx 30), die sahen im Sommer 2019 am günstigsten aus. Vor Corona halt.
Inzwischen werfen sie unter 4% Bruttoerträge aus, aber sind im Kurs noch leicht gestiegen. Also: gelöscht.
(Ich halte sie weiter und verfolge deren Ausschüttungen mit Interesse, ob es wieder besser wird).
Jetzt: Erträge strömen aufs Verrechnungskonto wie gewohnt. Sobald sie 1007€ übersteigen, wird 1k von der aktuell ertragreichsten Aktie/ETF nachgekauft (7€ sind die flat-Transaktionskosten).
Gestern: 56 Stk. Imperial Brands nachgekauft.
Time will tell 🙂
Moin suchenwi
Lass dich nicht aus dem Konzept bringen . Deine Investmentregeln müssen für DICH
passen . Dein Geld , deine Regeln , dein Risiko .
Ein Investmentprozess , kann halt auch oft ein langer Lauf sein ( manchmal auch
ein kurzer ) mit vielen Unwägbarkeiten / Risiken .
Corona war halt eher eine “ Sondersituation “ die durch viele Marktteilnehmer
n.w.v. nicht richtig eingeschätzt werden konnte/kann –> Risikoerhöhung der Anlage .
( Mit wieder neuen Chancen und Risiken ) Viel Glück weiterhin bei deinem Investmentprozess . Die Zukunft ist halt n.w.v. nicht/schlecht absehbar .
Time will tell
LG Det
Det, natürlich hast du absolut Recht mit der Aussage „Dein Geld , deine Regeln , dein Risiko“. suchenwi hat allerdings irgendwo gesagt (sinngemäss): „ich habe Zweifel, ob ich als Investor tauge“. Und daher kommen hier von erfahrenen Investoren entsprechend seiner beschriebenen Strategie und Taktiken Tips und Anmerkungen wie er es vermeintlich besser machen kann.
Zumindest ich verstehe absolut nicht, warum er ums verrecken Steuern auf Dividenden zahlen will, wenn es auch ohne geht. ZB bei seiner o.g. „neuen Reinvest-Regel“ zahlt er ca. 360€ Steuern damit er 1000€ reinvestieren kann!? Das geht mir einfach nicht in den Kopf …
Aber er muss das natürlich wissen …
LG, Jürgen
Hallo Jürgen,
das Thema Steuern hatten wir ja schon weiter oben diskutiert. Ich zahle sie halt, auch ohne Reinvest..
Meine Zweifel kamen auf, als ich im Feb.2020 50k aus der Abfindung durchaus breit gestreut investiert hatte.. und ab März die Corona-Krise voll durchschlug (mein schlimmstes Drawdown war am 23.3., -38%, -94k) 🙁
Inzwischen bin ich aus dem Loch fast wieder raus (Stand heute: -3%, -7.8k) und eher optimistisch. In dem Jahr kamen immerhin noch 9k Nettoerträge rein (nach Steuern) 😀
Ja, ja, mach mal. Etwas Gutes haben Steuern ja auch (und deshalb zahle auch ich sie gern – wobei ich für 2020 wohl bei 0€ liege 😉 ): sie kommen der Allgemeinheit zu Gute und es werden (u.a. auch) tolle Dinge damit finanziert 🙂
Depotaufräumen geht weiter. Heute 1k-Position Nordea-Bank mit leichtem Gewinn aufgelöst (finnische QSt ist steuerhäßlich, Dividende war für „nach Oktober 2021“ angekündigt). Der Aktienverlusttopf trägt das locker.
Vom Erlös Invesco Morningstar US Energy Infrastructure ETF aufgestockt, ist knapp 22% im Kurs gesunken, aber prima durchs Corona-Jahr gekommen. Quartalsdividenden:
19.03.2020 USD 0.6152
25.06.2020 USD 0.819
24.09.2020 USD 0.6712
17.12.2020 USD 0.8911
25.03.2021 USD 0.8607
Time will tell 🙂
Moin Jürgen
Ich kenne suchenwi s Steuersituation im Detail natürlich nicht .
Bisher ist es aber m.W.n. doch irgendwas um 6% gewesen .
Wenn ich also eine reale Steuerzahllast von 60 Euro p.a. bei 1000 Euro
Anlage-Return habe , ist halt m.M.n. die Frage , ob ich mit einer weniger
belasteten Return-Anlage , einen höheren Return erzeugen kann .
Selbst wenn dieser Return ( dann unbelastet ) sich einfach nur in Zahlen
auf einen Kontoauszug widerspiegelt ( Erbmasse / Vorsorge für Pflegefall ) .
Also im Grunde , ein besseres CRV mit anderen ( ggf. Thes. ) Anlagen habe .
Vermutlich ist suchenwi aber sein Hobby , die mon. 60 Euro Wert .
Bisher bin ich von einem Verbrauch aus Langlebigkeitschutz ( Rente ) von
einen DS Rentner 1500,00 Euro plus 300,00 Euro Sonstiges , plus 1000,00 Euro
Wechsel/Rebalancingbeitrag ausgegangen . Habe ich also 2,8k/mon Verbrauchsmasse
mit einem Return-Abschlag auf den Verbrauch von ca. 300 Euro/mon. ( KV und
PPV und Steuer ) , so würde ich das bei einer 2,8k/mon. Verbrauchsmöglichkeit
nicht als schlechteste Möglichkeit ansehen . Aber auch DAS , ist natürlich
eine Individual-Frage . Insgesamt finde ich jedenfalls suchenwi s Möglichkeiten
durchaus passend , obwohl ich pers. vermutlich den Verbrauchsanteil etwas erhöhen würde . Letztendlich kann man halt den Busverkehr auch nicht wirklich
abschätzen . Aber auch DAS ist natürlich eine Individual-Frage .
LG Det
Mal was anderes: ich hatte ja vor 3 Wochen spontan CocaCola verkauft, weil ich diesen (mich) erschütternden TV-Bericht gesehen hatte (-> Plastikmüll) – und dann den Erlös in SAP investiert, weil ich 1. SAP ne Menge zutraue und 2. den Kurs nach dem Rücksetzer recht preiswert fand.
So war mein KP 103€.
Ich glaube, da hatte ich echt ein glückliches Händchen 🙂 Kurs aktuell (nach den Quartalszahlen): 117,50€
Und ich rechne damit, dass, wenn nix schlimmes dazwischenkommt, wir noch dieses Jahr ein neues Allzeithoch sehen werden (>142€). Wie der Ruhrpöttler sagt: schaun wa ma 🙂
LG, Jürgen
„Ich glaube, da hatte ich echt ein glückliches Händchen.“
Ja, das glaube ich auch. Das war wirklich ein guter Tausch.
Gab es da nicht kürzlich die Nachricht (oder Gerücht?), dass Microsoft zukünftig die ganzen Geschäftsprozesse mit SAP abwickeln will (anstelle von Oracle). Das wäre auf der einen Seite ein sehr guter Kunde für SAP und auf der anderen Seite auch ein Signal für andere Unternehmen.
Also: Sehr gute Zukunftsaussichten!
Gruß, Der Privatier
Jepp, da gab es die Nachricht (kein Gerücht). Das war zwar für mich nicht der Treiber für den Kauf, aber ist ein gutes Signal
Es war dann wohl doch eher Alphabet (Google), die den Wechsel zu SAP angekündigt haben. 😉 Aber egal: Auch ein guter Kunde und ein mindestens ebenso gutes Signal!
Gruß, Der Privatier
Ach ja, stimmt ja. Es war wegen dem Streit um Java. So genau verfolge ich das nicht …
Mir ging es bei meiner Kaufentscheidung eher darum, dass SAP das einzige wirklich große IT-UN in DE ist.
Habe zwar auch schon über SAP nachgedacht , aber mich wegen den Teilverkauf
der Tencent Anteile für 15,5 Mrd. ( Hält aber n.w.v. 28,X% an Tencent ) doch
eher für den Ableger der Südafricaner Naspers entschieden = Prosus NV
klein erhöht . Somit Prosus NV wiedermal verteuert .
Sieht mir zwar ( vermutlich ohne Bar Div. ) nach längerem Lauf aus , aber
wenn Sie die 15,5 Mrd. ähnlich passend investieren ( ist ja ein ordentlicher
Schluck aus der Pulle genommen worden und in Liqui gewandelt worden ) und
nach Vereinbarung der nächsten 3 Jahre Wartezeit , mal wieder 3% abgeben ,
meine Hoffnung auf Liquiditätspolster auch bei Naspers NV wieder mal etwas
gestiegen . Muss man mal abwarten was Sie mit den 15,5 Mrd. machen werden .
Aber auch ein Restanteil an Tencent von z.Zt. ca. 140 Mrd. finde ich noch
mit dem Abschlag auf Tencent direkt , eher ein Kauf , wie ein VK .
Also eher den Thessaurierern der Beteiligungs UN ( wie MBB-SE ) zuzurechnen .
LG Det
Moin Det,
eine Stunde alt.
https://www.4investors.de/nachrichten/dgap-meldung.php?sektion=dgap&ID=81117
Ich halte es z.Zt. mehr mit den „Lütten“ …
Mutares vs Aurelius
Amalphi vs SAP
Gruß
Lars
Moin Lars
Uiii , hatte ich NICHT erwartet bei meinen letzten NK MBB-SE
( Verteuert , wie Prosus NV ) überhaupt eine Bar Div. zu sehen .
Hatte eher so mit 70 Cent ( Wenn überhaupt ) gerechnet .
Theoretisch gerne genommen ( ein paar UN sind danach ausgewählt ,
z.B. Freenet / insbesondere wegen §27 , und auch Shell gehörte dazu )
aber wenn Sie das Kapital im UN besser gebrauchen können = Das Geld
besser anlegen können ( Bei Prosus NV und MBB-SE ist das meine Vermutung ) , verzichte ich auch gerne mal auf die Bar Div. .
Wenns aber unbedingt sein soll , auch i.O.. ( Hatte eher so mit 200 Euro
Bar Div. gerechnet , wenns 400 Euro sein soll , auch i.O.. )
Und Mutares läuft doch auch gut ( Bin ich aber n.w.v. noch nicht dabei )
Amalphi , kannte ich noch nicht , danke für den Hinweis .
( Da ist mir auch der Preis von Aumann mal wieder aufgefallen , 38% Eigentum
hält da MBB-SE nach früheren Börsengang / IPO um 40 Euro ??? / von ehemaligen 100% Anteil Aumann . Evt. nehme ich da mal ne kleine Posi / für 1/4 vom IPO
Preis ??? / mit dazu ??? mal sehen ……..)
LG Det
PS Lars
Habe nochmal den Mutares Bericht gelesen ( 4 Investors + GB ) , scheint
ja auf 1,5 Euro Bar Div. und weiteres Potenzial ( 3 Mrd. Ums. ) zuzulaufen .
Glückwunsch zum Glaskugel-Putztuch Lars ……………………..
Habe deinen Hinweis zu Amalphi ( 3P. zu 5,2 ) und meine Aumann-MBB-SE
Begleitung ( 2P. zu 12 ) mal auf den LR umgesetzt ( Also Aumann via
MBB-SE / vermutlich mit 40% Anteil , plus jetzt sep. Anteil von 2P. ,
als Begleitung der MBB-SE ) . Mal sehen was es wird . Also KP Aumann ,
jetzt zu nicht ganz 1/4 des IPO Preises der MBB-SE Abgabe zum IPO .
LR halt , vermutlich auch bei MBB-SE ( so meine Hoffnung ) mit Aumann .
Halte also BEIDE UN , für n.w.v. hoffnungsvoll . Aumann als Turnaround
Spekulation der MBB-SE Begleitung = Kann , aber muss nicht . Abwarten .
( Zumindest die Liqui mal etwas klein abgebaut )
LG Det
@suchenwi Ich habe in Erinnerung, dass du den Deka Dax+ Max Dividende besitzt. Den hatte ich vor ein paar Jahren auch einmal …
Gerade habe ich ein Video geschaut, in dem es u.a. um diesen geht (in der 2. Hälfte) . Falls es dich interessiert:
https://youtu.be/V0wob8WBRzE
Zusammengefasst: schlechter geht es kaum.
Lg, Jürgen
Hallo Jürgen,
danke für den Hinweis, interessantes Video!
Zur Begründung für meine Kaufentscheide, hier die Brutto-Ausschüttungsrenditen laut extraetf.com:
2021 (Prognose) 1,91 € 2,80 %
2020 1,75 € 2,72 %
2019 4,29 € 6,97 %
2018 5,22 € 6,42 %
2017 5,83 € 7,09 %
Bis 2019 also lecker. Dass 2020 (Corona) ein schlechtes Börsenjahr war, wissen wir 🙂
Ich hatte den Dax+ immer nur unter mittlerem Kaufkurs nachgekauft. Aktuell steht er +0.81% darüber, könnte ihn also noch mit kleinem Gewinn verkaufen. Wie 2021 wird, können wir nur „spekulieren“… wenn die Prognose auf den letzten 12 Monaten aufbaut, ist sie hoffentlich zu pessimistisch.
Mein Herz hängt nicht am Dax+, viele seiner Top 10 habe ich schon direkt als Aktien.
Ich schlafe mal drüber.
Meit ETF-Liebling (allerdings sehr land- und branchenspezifisch) ist aktuell Invesco Morningstar US Energy Infrastructure MLP („midstream“, Pipelines, Tanklager usw.), der 2020 ohne deutliche Einbrüche überstanden hat:
19.03.2020 USD 0.6152
25.06.2020 USD 0.819
24.09.2020 USD 0.6712
17.12.2020 USD 0.8911
25.03.2021 USD 0.8607
Mal sehen, vielleicht kaufe ich den nach. extraetf.com dazu:
2021 (Prognose) 2,71 € 9,59 %
2020 2,50 € 6,31 %
2019 3,71 € 9,43 %
2018 3,71 € 7,77 %
2017 3,91 € 6,06 %
Time will tell 🙂
Doch ohne Schlafen – habe aus Neugier mal geschaut, was OTC-Händler für den Dax+ bieten. Baader Bank 66.89 (sehr knapp unter letzter Börsennotierung) – verkauft!, also Verkaufsgewinn 15€ (noch zu versteuern), dazu Nettoerträge seit Juli 2018: 192.46. No big deal, but positive 😀
Das ist witzig, weil ich suchenwi schon mal genau auf das Gleiche aufmerksam gemacht hatte, inklusive Video von Röhl usw. Und den alten Kommentar habe ich tatsächlich noch gefunden.
https://der-privatier.com/plauder-ecke-teil-15/#comment-25864
Fast nur Dividendenwerte im Depot – das ist eigentlich auch keine richtige Diversifizierung. Aber jedem das Seine. Ich wollte jedenfalls nicht jeden Monat so einen Stapel Wertpapierabrechnungen im Postfach angucken.
@suchenwi. Vielleicht ist ja Imperial Brands ein Treffer. Super Dividendenrendite. Aber stimmt das mit der Ausschüttungsquote (payout ratio): 116%.? Wie funktioniert das? Wird dann die Dividende aus dem Eigenkapital und/oder Fremdkapital bezahlt? Ist dann der Kursverlust größer als die Dividende? Schwierig. Für mich sowieso keine Option, denn Tabakaktien kommen nicht ins Depot (Hab vor 30 Jahren aufgehört).
Hallo Robert,
ich rauche noch (aber eher no-name-Hausmarken). Die Ertragsabrechnungen kommen alle paar Tage rein, und ich lese und verbuche sie gerne (Rentner halt) 🙂
Bei Imperial Brands habe ich auch Bedenken, hold, eher BAT nachkaufen. (Altria und PM habe ich auch) 🙂
Dividendenstrategie darf nicht auf Kosten des Buchwerts gehen, dem stimme ich auch zu.
Meine Zielwerte sind: Buchgewinn > 0 (aktuell -3.3%), Nettoertragsrendite > 4 (aktuell 3.3%).
Investieren kann ich nicht mehr so viel, aktuell 650/mo Nettoerträge, ca. 500/mo Rentenüberschuss.
Suchenwi, wenn du schon fast nur Einzelwerte mit hohen Dividendenrenditen haben willst, dann kannst du dir ja auch ein paar Anregungen aus dem Blog von Alexander holen. (kennst du bestimmt schon). https://www.rente-mit-dividende.de/depot/
Damit kannst du dir vielleicht auch etwas höhere Zielrenditen vornehmen. Bei ihm hat das anscheinend funktioniert und er veröffentlicht genau seine Transaktionen.
Und später kannst du dir zur Belohnung eine Cohiba statt No-Name-Tabak gönnen.
Also die Tabelle 1 (Depotübersicht) verwirrt mich. Offenbar wurde YoC berechnet.
Am höchsten Beispiel Iron Mountain: er kommt auf 1.51%.
Bei mir (gekauft 2018 für netto 2018€): Nettodividenden seit Kauf 368.75 = 18.27% Nettorendite. Selbst nur für das unvollständige 2021, komme ich auf 57.75/2018 = 2.86%.
Oder habe ich da Rechenfehler?
Nach meiner Erfahrung wird die Dividendenrendite berechnet aus Erträgen (entweder TTM, letzte 12 Monate, oder „forward“, letzte Dividendenankündigung auf 1 Jahr fortgeschrieben) / Tageskurs.
Zum Vergleich: nasdaq.com berechnet gerade 6.43% für Iron Mountain.
… ich kann manchmal wirklich auch nur noch schmunzeln … aber jedem das seine 😉
so, Steuerbescheid 2020 ist da – und ich habe mich vertan :-/
Meine Steuer für 2020 liegt nicht bei 0€ sondern bei 34€ (persönlicher Steuersatz 0,35%) – da sage ich: gut geplant und umgesetzt 🙂
Damit werde ich wohl auch keine KV-Beiträge nachentrichten müssen … sehr gut.
LG, Jürgen
Sehr gut, Jürgen! Exakte Punktlandung. Glückwunsch zur guten Planung.
Einen kleine Überlegung dazu möchte ich aber dennoch einmal nahelegen:
Ich habe mich zu Beginn meiner Privatierszeit auch für ein/zwei Jahre darüber gefreut, dass ich keine (oder nur sehr minimale) Steuern zahlen musste. Inzwischen glaube ich aber, dass das nicht wirklich eine gute Idee war. Denn ich habe dies dadurch erreicht, dass ich weitgehend auf Kapitalerträge (insbesondere auch aus Kursgewinnen) verzichtet habe.
Wenn ich diese Kapitalerträge noch irgendwann „ernten“ will, so ist das jetzt als Rentner-Ehepaar steuerlich weniger günstig als zu der Zeit als Privatier. Ich hätte meine Einkünfte also besser etwas gleichmäßiger verteilt oder in der Privatier-Zeit sogar noch etwas höher gewichten sollen.
Ich weiß (beinahe) schon, was Du antworten wirst: Du willst Deine Wertpapiere gar nicht verkaufen und daher fallen keine hohen Kursgewinne an und Du wirst nicht in diese Situation kommen.
Von daher gilt die Überlegung nicht ausschließlich für Dich, sondern auch für andere, die hier mitlesen und ähnliche Planungen anstellen.
Gruß, Der Privatier
Wenn man bis Lebensende nicht verkauft, vererbt man die Kursgewinne und die darauf fälligen Steuern… aber die Erb(inn)en haben immerhin noch 72% davon.
Meine Regel ist meist buy-and-hold von ertragskräftigen Wertpapieren. Wenn ich gelegentlich eine Aktie mit Gewinn verkaufe (z.B. steuerhäßlich, Dividende längerfristig ausgesetzt, oder schlicht zu mager), balanciere ich das mit Verkaufsverlusten von Kellerleichen.
Aber es bleibt spannend, jeder Börsentag kann ein neues Abenteuer sein 🙂
Hallo Peter, danke. Und: du kennst mich ja bereits recht gut 😉
Über die steuerliche Behandlung von Kapitalerträgen als Rentner habe ich mir tatsächlich erst sehr wenig Gedanken gemacht. Meine Planung/Kalkulationen gehen bislang in die Richtung, dass ich ungefähr weiss was ich zu den Zeitpunkten Rente mit 67 bzw. mit 63 erwarten kann. Grob gesagt: meine Rente(n) werden in etwa meinen täglichen Bedarf abdecken – soll heißen: wenn ich meinen Lebensstandard nicht ändere, reichen meinen Einkünfte durch die Renten aus (Rentenlücke = 0€). Jegliche Kapitalerträge kommen also „on top“. So der Plan …
Was nun aus meiner Sicht zu einem Thema führt: wie gehe ich mit ungeplanten oder geänderten Anforderungen um, die größere Ausgaben erfordern – zB neues Auto, teure Reise(n), neues Gebiss, … Hier habe ich bislang auf dem Schirm, diese durch Dividenden oder Aktien/ETF-Verkäufe/Trading zu decken – oder ich halte evt eine größere Cash-Reserve von zB 50k€
Was das Thema „Kursgewinne auch mal mitnehmen“ angeht: mache ich ja bereits – hatten wir ja schon mal bei meinem S&P500-Trading, bei dem ich 50% einer Position verkaufe, wenn das ATH wieder erreicht ist – den Rest bei einem Umkehrsignal. Oder bei Aktien: wenn diese sich verdoppeln, den investierten Teil wieder freimachen („Free Lunch“, habe ich bei Apple und Cisco schon gemacht – und bei Apple könnte ich das schon wieder machen – nächste Kandidaten bei denen nicht mehr viel fehlt: Deutsche Post, PG, LEG).
Nebenbei: wäre das Thema „Kapitalerträge als Rentner“ o.ä. nicht mal was für dich, um darüber einen längeren Artikel zu schreiben? Fände ich interessant …
LG, Jürgen
Ergänzung: ich wohne zur Miete in einer ETW. Da kann natürlich auch noch das ein oder andere passieren … zumindest habe ich hier schon für mich beschlossen, dass ich die Wohnung, sollte der Preis annehmbar sein, kaufen würde – dies allerdings weniger um die Miete zu sparen, sondern vielmehr um nicht umziehen zu müssen. Da wäre es durchaus sinnvoll, wenn solch ein Kauf besser vor der Rente passieren sollte, denn ich habe ja kein Cash in dieser Größenordnung rumliegen. Dafür müssten also größere Positionen im Depot aufgelöst werden.
@Jürgen: Die steuerliche Behandlung von Kapitalerträgen ändert sich bei einem Rentner nicht gegenüber der vorherigen Situation.
Aber durch die zusätzliche Rente (je nach Höhe) kommen eben deutlich mehr Einkünfte hinzu und der Steuersatz geht in die Höhe. Wenn du als Privatier vielleicht deine Kapitalerträge unterhalb von 25% versteuern kannst, ist das dann als Rentner u.U. schon schwieriger.
Und darum der Hinweis, dass es vielleicht geschickter ist, aufgelaufene Buchgewinne bereits in der Zeit als Privatier zu realisieren (mit einem Steuersatz von z.B. 10% oder 15%), als damit bis zum Rentenalter zu warten (mit dann 25%). Und ob es dann immer noch „nur“ 25% sind, ist mehr als unwahrscheinlich.
@suchenwi: Letzteres gilt insbesondere auch für Erben! Um so sehr mehr, wenn diese vielleicht selber bereits ein ordentliches Einkommen haben und Kapitalerträge (wahrscheinlich) zukünftig mit dem persönlichen Steuersatz versteuert werden.
Gruß, Der Privatier
Wie hoch Kapitalerträge in Zukunft zu versteuern sind, wird man sehen (vielen Anzeichen nach mit mehr als 25% Abgeltungssteuer)..
Aber im Erbfall gelten erstmal Freibeträge, für direkte Abkömmlinge wohl je 400k, und soviel habe ich gar nicht zu vererben.. (Buchwert aktuell um 250k) 🙁
Als Rentner werde ich nächstes Jahr wieder Anlage KAP mit Günstigerprüfung einreichen.. bin gespannt.
Hier stellt sich mir auch wieder die Frage freiwilliger RV-Beiträge (mit Wiederauffüllung Versorgungsausgleich habe ich noch viel Potential).
Wenn ich damit die Steuerschuld für die Rente auf 0 bringe, sollte die Günstigerprüfung auch noch zu Erstattungen führen… mal sehen.
Auch wenn sich die steuerlliche Behandlung von KAP nach Renteneintritt nicht ändert, so ändert sich dennoch die krankenkassenbeitragliche Behandlung von KAP mit Eintritt in die KVdR.
Zumindest itzo noch.
Mal sehen wenn der liebe Gott seinen gesegnetten Haufen bei der nächsten Wahl auf einen anderen Stimmzettel fallen lässt.
Peter: alles klar.
eSchorsch: bei der KVdR werden meinem Verständnis nach die Kapitalerträge gar nicht berücksichtigt, oder? Habe ich heute noch nachgelesen … als freiwillig Versicherter in der normalen KV ist das anders
Stimmt: die KVdR (bin ich auch drin) erhebt Beiträge auf gesetzliche Rente und Betriebsrenten, aber keine sonstigen Einkünfte aus KAP, VuV usw…
suchenwi, hoffentlich bleibt das auch so 🙂 ich rechne nämlich damit … und die gesetliche Rente geht „nur“ mit zZt 7.3% ein.
Für mich würde dies zusammen bedeuten, dass ich in etwa das gleiche an KV-Beiträgen wie heute zahle – bzw. sogar weniger, wenn meine Erträge wieder höher ausfallen, was sehr wahrscheinlich ist.
@Jürgen
Lies im grünen Wahlprogramm nach, Stichwort Bürgerversicherung. Dürfte ähnlich auch bei den anderen linken Parteien stehen.
Und aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir: Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen! Und ich lachte und war froh – denn es kam schlimmer
@eSchorsch
Lies im grünen Wahlprogramm nach, Stichwort Bürgerversicherung. Dürfte ähnlich auch bei den anderen linken Parteien stehen.
Ist leider der aktuelle Trend: Immer mehr Quellen für Steuereinnahmen und Sozialbeiträge zu erschließen (siehe auch Vermögenssteuer, Abschaffung Abgeltungssteuer, Einschränkung der Verlustverrechnungsmöglichkeiten). Ich habe keinen Zweifel, dass irgendwann auch auf Kapitalerträge Sozialabgaben fällig werden. Die Deppen werden dann die Pflichtversicherten sein, die zuvor das System (solidarisch) finanzierten und dann später (in der KVdR) doch auf Kapitalerträge Beiträge leisten müssen. Das sollte man auch heute schon berücksichtigen, wenn man vor der Wahl steht pflichtversichert oder privatversichert. Aber sozialistische System müssen ja irgendwie finanziert werden (solange es noch geht).
Bürgerversicherung: ja, kann sein, dass es irgendwann kommt – dann werden wir wohl alle damit leben müssen – schaun wir mal – Grundsätzlich finde ich die Idee aber gar nicht soooo verkehrt
Gesetzliche vs. Privatversicherung: ich war immer in der gesetzlichen freiwillig versichert und bin sehr zufrieden damit (grundsätzlich). Ich zahle nun als Privatier aktuell 203€ monatlich (58J alt) – also Mindestbeitrag, der natürlich ggf. zu Nachzahlungen führen kann (wie 2019, wo ich 550€ nachzahlen musste). Was würde mich denn eine private KV in meinem Alter kosten? Mit hohem Blutdruck, als Raucher mit Rückenleiden, …
Ansonsten: wir sind halt ein Sozialstaat – und das ist auch gut so. In den USA möchte ich nicht leben (außer ich bin gesund, hab nen sicheren Job bzw. genug Geld auf der Tasche, usw.)
So what – lassen wir das besser 😉
@suchenwi: „Aber im Erbfall gelten erstmal Freibeträge, für direkte Abkömmlinge wohl je 400k“
Das ist zwar korrekt, gilt aber nur für die Erbschaftssteuer. Und davon war gar nicht die Rede (zumindest von meiner Seite aus nicht). Mir ging es um die Einkommensteuer, speziell die Kapitalertragssteuer. Und wenn Deine Erben später einmal einen Buchgewinn von z.B. 100k€ realisieren, weil sie Dein Depot lieber für andere Zwecke einsetzen wollen, dann werden darauf nach heutigen Regeln 25k€ Steuer (zzgl. KiSt/Soli) fällig. In späteren Jahren vielleicht aber der pers. Steuersatz und evtl. sogar noch Sozialabgaben.
Dem könnte man in Zeiten eines niedrigen Steuersatzes entgegenarbeiten (wenn man möchte).
Das war der Punkt, auf den ich hier hinweisen wollte.
Gruß, Der Privatier
Knifflige Frage, die sich mir zu Lebzeiten nicht stellt, aber die ich für meine Erbinnen gerne beantwortet wüsste:
Im Erbfall werden Wertpapiere nach aktuellem Buchwert bewertet, und danach die Erbschaftsteuer bestimmt.
Werden die Papiere dann aber mit Einstandswert = Buchwert (wie bei pro-forma-Verkauf) übertragen, oder werden die historischen Einstandswerte (z.B. durch §27 KStG, oder Spin-off gemindert) „mitvererbt“? Im zweiten Fall wäre es wohl günstiger, wenn ich schrittweise alles verkaufe, Kursgewinne/-verluste versteuere, und dann (bei Interesse) wieder kaufe (mit aktuellen Einstandswerten, aber natürlich Verlusten durch Spread)?
Moin suchenwi
Hier würde ich eine gewisse Analogie sehen :
https://www.fondsprofessionell.de/news/recht/headline/investmentsteuer-was-gilt-im-erbfall-151058/newsseite/2/
Grundsätzlich gilt : Der Erbe tritt in die Rechtsposition des Rechtsvorinhaber ein .
Oder ANDERS : Der Erbe tritt in die Rechte und Pflichten des Erblassers ein .
( Aber natürlich mit seinen eigenen zvE Satz )
LG Det
Hallo Det,
danke 🙂 – aber nachdem ich am 1.2.2018 mit Investieren angefangen habe, betreffen mich weder vor 2009 erworbene Wertpapiere noch zum 1.1.2018 fiktiv verkaufte Fondsanteile. Also in der Hinsicht besteht kein Bestandsschutz.
Wichtig ist aber der Hinweis auf den steuerlichen Einstandskurs (der ja über §27 KStG oder mit Spin-off-„Fußstapfen“ deutlich niedriger berechnet worden sein kann als der „echte“).
Um meine Erbinnen steuerlich zu schonen, müsste ich z.B. alle Siemens-Aktien (steuerlicher Kursgewinn um 100% nach Energy-spin-off) verkaufen und den Gewinn versteuern, dann zu aktuellem Kurs zurückkaufen? Klingt kompliziert und verlustreich, ausser wenn ich bei der Gelegenheit auch Kellerleichen mit hohem Verlust verkaufe…
Erster einfacher Denkansatz: Mein Erbe ist für die Erbinnen auf jeden Fall erstmal ein Gewinn. Wieviel genau, ist dann deren Sache 🙂
Muss ich aber noch weiter überlegen.
Nach Wochenschlusskursen habe ich (gemäß Fußstapfen-Bewertung) bei
– Siemens AG 4609€ Buchgewinn
– Siemens Energy 1305€ Buchverlust.
Ach, ist das alles nicht einfach… 🙁
Hallo suchenwi,
nach hoffentlich langer, erfolgreicher Rentnerzeit könnte dann für die „Erbinnen“ folgende Situation entstehen:
– das Depot enthält viele nicht realisierte Gewinne, dann tritt der Erbfall ein und der „Erbfreibetrag“ wird überschritten
– die „Erbinnen“ zahlen Erbschaftssteuer, da der „Erbfreibetrag“ überschritten wird
– beim Realisieren der geerbten Gewinne fällt (anschließend nochmals) KeSt an
Fazit: Zuerst Erbschaftssteuer wegen vererbter nicht realisierter Gewinne und dann nochmals KeSt auf realisierte Gewinne! Ausweg könnte z.B. sein schon vor dem Erbfall (immer wieder) Gewinne realisieren. Folglich wird die zu vererbende Summe geringer und wegen „fehlender nicht realisierter Gewinne“ gibt es beim Verkauf durch die Erben keine (kaum) KeSt zu zahlen.
Wie gesagt THEORETISCH (und noch nicht Ihre Situation betreffend), aber durchaus denkbar wenn z.B. noch Immobilien zusätzlich vererbt werden.
LG FÜR2012
Nun, Immo habe ich nicht (und auch nicht vor). Bei den Erbschaftsteuer-Freibeträgen (2 Töchter à 400k, 1 Enkel à 200k) müsste schon 1 Mio zusammenkommen, also 4x soviel wie der Depotbestand… unwahrscheinlich 🙂
Aber für die exorbitanten Siemens-Kursgewinne plane ich:
1. schlechte Werte, denen ich auch keine Erholung zutraue, mit Verlust verkaufen, Aktienverlusttopf füttern
2. wenn im AVT soviel ist, wie der Siemens-Buchgewinn ausmacht, Siemens verkaufen (dann keine KESt)
3. später im Jahr Siemens bei günstigem Kurs wieder kaufen
Mal sehen…
Punkte 1. und 2. sind erledigt, Abrechnung folgt morgen. Erträge erstmal in hochrentierende US-REITs zwischengeparkt.
Ziemliche Punktlandung zu 2., Aktienverlusttopf bis auf 15.91 ausgelöffelt 😀
@suchenwi: Ich wollte mit meinem ersten Kommentar eigentlich keine Diskussion über Erben/Vererben auslösen, sondern ganz allgemein den Hinweis geben, dass es nicht immer sinnvoll ist, eine Steuerbelastung von Null anzustreben. Sondern, dass es u.U. besser wäre, in Jahren mit einer (extrem) niedrigen Steuerbelastung Einkünfte vorzuziehen, die ansonsten später mit einem höheren Steuersatz zu versteuern wären.
Dies ist typischerweise bei einem Privatier der Fall, der zunächst nur wenige Kapitaleinkünfte zu versteuern hat, die sich somit auch leicht kompensieren ließen. Später in der Rentenphase steigt aber Steuersatz und daher wäre es zu überlegen, für später geplante Gewinne vorzuziehen und damit einen Steuersatz von vielleicht 10%-15% zu erreichen, den man später kaum noch erzielen wird. Erst recht dann nicht, wenn die absehbaren Änderungen bzgl. Abgeltungssteuer und ggfs. KV-Pflicht Realität werden sollten.
Die Situation der Erben habe ich nur erwähnt, um zu zeigen, dass diese Überlegung auch für den überzeugten Buy-and-Hold-Anleger gilt, der zu Lebzeiten gar keine Kurs-Gewinne realisieren will. In dem Falle trifft es dann halt die Erben.
Natürlich kann man sich in einer „Nach-mir-die-Sintflut“-Mentalität auf den Standpunkt stellen, dass einem nach dem Tod ohnehin alles egal ist. Das passt dann aber logisch nicht zu dem Ziel, für die Erben einen möglichst hohen Ertrag zu erwirtschaften.
Falls jemand noch weitere Hinweise zum Thema „Vererben eines Wertpapier-Depots“ und den Hindernissen, die sich dabei auftun können, benötigt – hier ein weiterführender Link, bei dem es nicht nur um Steuern geht:
https://www.aktien.net/aktiendepot-erbrecht/
Gruß, Der Privatier
Danke für den Link! Sehr guter und umfassender Artikel.
Mich jedenfalls hat das durchaus zum Nachdenken angeregt. Spontaner Gedanke: am besten nichts (oder nur wenig) vererben sondern schon zu Lebzeiten zB verschenken – ich denke da zB an Zuschüsse zum Eigentumerwerb/Instandhaltung/Modernisierung – da könnte gut was über den Tisch wandern 🙂
Dummerweise kommt das für mich kaum in Frage, da ich zwecks CashFlow-Generierung mein Kapital (noch) brauche :-/
Na ja, schaun wa ma – der Denkanstoß ist zumindest da
Hallo eSchorsch,
ich habe lange und gründlich über den Unterschied thesaurierend ./. ausschüttend nachgedacht.
Insbesondere, dass thesaurierend sehr passiv (keine eigene Eingriffsmöglichkeit) und von Marktvolatilität abhängig ist, während ausschüttend steuerpflichtig ist, aber einen Einkommensstrom (aktuell 657/mo) liefert.
Wohnungen werden ja auch „ausschüttend“ vermietet… 🙂
Oder gerade bei ETF-Sparplänen ist mir am liebsten, wenn sie gut ausschütten, aber kaum im Kurs steigen.. dann bekommt man mehr Stückchen für die Sparrate.
Jeder darf nach seiner Fasson selig werden. Man braucht nicht mal rationale Argumente dafür.
Der eine freut sich, dass er mit nem thes. ACWI keinerlei Arbeit mehr hat.
Dem anderen fehlt was, wenn er keine Ausschüttung wiederanlegen kann und die tägliche Depotsichtung kürzer ausfällt.
Wenn deine Töchter kein Interesse für die Anlegerei zeigen, dann werden sie nach deinem letzten Zigarillo das Deopt eh auflösen, egal ob da eine Menge Einzelwerte oder die finanzwesir’sche eine Zeile drin stehen.
Wo ich nicht längerfristig darauf bauen würde, ist die jetzige Höhe der Freibeträge beim Erben. Vielleicht ändert sich die Ansicht deiner Mädels, wenn sie selbst ihren eigenen Dopotauszug mit meintewegen 50k in Händen halten.
Ja klar – jeder Jeck (Investor) ist anders.
Ich buche gerne (auch kleine) Nettoerträge ein, bewerte die Performance von Einzeltiteln über die Zeit, schichte gelegentlich auch um (gestern gerade)… irgendwie muss man sich ja die Zeit vertreiben 🙂
Mit einem thesaurierenden ACWI-ETF würde ich mich schrecklich langweilen.
Ob die Erbschaftsteuer-Freibeträge aber stark reduziert werden, daran zweifle ich.. sehr viele Leute wären davon betroffen…
Time will tell 🙂
OK, ich bin da atypisch – mein „Privatisieren“ beschränkte sich auf gut 2 Jahre ATZ Freistellung, bei weiter laufendem ATZ-Gehalt. In diesen letzten Jahren habe ich die Steuerlast vor allem durch frw.RV-Beiträge gut senken können – und im ersten vollen Rentenjahr 2020 (Abfindung, Fünftelregelung) auch.
Vor allem durch das, was ich alles auf dieser Website gelernt habe – nochmals vielen Dank! 🙂
Die Wertschöpfung für das „family office“ (für die Erben) versuche ich noch zu optimieren, damit denen mehr bleibt (s.o. Verkauf und Neukauf von Siemens-Aktien – bei Daimler (Trucks, spin-off in Q4) könnte ähnliches bevorstehen).
Laut Online-Rentensteuerrechnern wird die ESt für 2021 60/mo ausmachen, also knapp 5% von den Nettorenten vor Steuern.. geht eigentlich.
Neuestes Sparpotential: Tabaksteuer! Filtercigarillos kosten weniger als 50% von Zigaretten, und sind ähnlich im Geschmack, etwas kräftiger..
Sparpotential Tabaksteuer? You made my day 🙂 – sowas habe ich ja noch nie gehört …
Mann, hör auf zu rauchen – da sparst du 10ö% Tabaksteuer, tust was für deine Gesundheit und wenn du vielleicht etwas länger lebst schädigst du auch noch die Sozialkassen 😉 – und vielleicht freuen sich auch deine Angehörigen …
Jeder wie er mag…
Rauchen verkürzt die Lebenserwartung, nachweislich (und verbessert so die versicherungsmathematische Statistik/Sterbetafeln).
Aber mein aktives Leben habe ich eh hinter mir, und vertreibe mir die Restzeit u.a. mit Rauchen und Rotweintrinken. Auch wenn ich keine 100 oder 90 oder 80 werde – mors certa, hora incerta 😀
Hallo suchenwi
…..“ family office „…… Was willst Du damit erreichen ???
Wenn die Erben über ein Erbe entscheiden sollen , musst Du Sie m.M.n.
auch in die Entscheidungsprozesse einbinden . Frage : Wollen Sie DAS ???
Wie Du ja schon festgestellt hast , schwere Arbeit ………………
Die ja u.a. auch Zeit und WOLLEN erfordert ( also Hobbytendenzen dazu ? ) .
Evt. ist da ja doch so ein MSCI World für die Girlis die bessere Wahl ???
Läuft einfach mit , ohne grösseren Kümmerbedarf . Rauscht aber natürlich
im Kurs beim Down , mit der Marktsicht auf Katastrophe genauso mit ab .
Risiko also auch da gegeben . Aber evt. etwas besser verteilt ???
In der Breitmarktverteilung ??? mit evt. weniger Kümmerbedarf ???
Evt. ist ja auch das langsame pöh a pöh übertragen von Rechten und Pflichten
mit erstmal kleinen Positionen ( ggf. auch A1JX52 ? ) eine Möglichkeit ???
Für den Gewöhnungsprozess an Rechten und Pflichten ???
Bei mir muss der Nachwuchs immer mitzittern und mitbibbern , damit Nachwuchs
auch ein Gefühl für ein Risiko von der jeweiligen Kapital-Anlage bekommt .
Gewichtung UN-Beteiligung-Fremd , wegen Führerschein und weitere kurz bis mittelfristige Verfügbarkeits-Notwendigkeiten der Liqui , ca. 50 bis 60% .
Tendenz steigend . Zittern und bibbern MUSS SEIN , und Arbeit auch .
Time will tell .
LG Det
Hallo Det,
„family office“ sehe ich so: ich verwalte es nach bestem Wissen und Gewissen (mit Aktien, ETFs, REITs, BDCs, CLO-CEFS…), damit hinten gut was rauskommt. Und das ist dann das Erbe.
Meine Töchter sind jetzt 34/30, also schon recht erwachsen. Die jüngere schwört auf MLP-Vermögensverwaltung (wurde an der Uni beworben), auf MLP-kritische Artikel, die ich ihr gemailt habe, hat sie kaum reagiert. Hat was Sektenähnliches…
Die ältere ist durchaus an Dividendenrendite usw. interessiert, hat aber mit Arbeit und ihrem 1.5jährigen Söhnchen anderes im Kopf.
Familientreffen, wo man in aller Ruhe alles bereden konnte, sind Ostern – Weihnachten – wieder Ostern wegen Corona ausgefallen 🙁
Zu MSCI World: wurde ja sehr oft empfohlen, hatte ich auch in Sparplänen. Obwohl ausschüttend, haben LYX0AG und ETF110 wohl mehr thesauriert.. unter 2% Bruttoerträge finde ich mager, bei 30..40% Kursgewinn über 3 Jahre 🙁
Mein Ziel ist halt 4% Netto-Ertragsrendite über alles. Zum Reinvestieren.
Im Moment bereite ich meinen Aktienverlusttopf darauf vor, dass er die steuerlichen Kursgewinne von Siemens AG abdecken kann, damit die Erbinnen später keine hohe Steuerlast haben, wenn sie Siemens verkaufen wollen…
„Mein Ziel ist halt 4% Netto-Ertragsrendite über alles. Zum Reinvestieren.“
Die Fonds-Welt hat eine Spezialform dafür entwickelt, nennt sich thesaurierend und macht das automatisch.
scnr, aber bei der Vorlage :q
Moin suchenwi,
nur nebenbei:
– Verlusttöpfe können nicht vererbt werden, verpuffen steuerlich damit für die Erben
– falls du dein Wertpapierdepot einmal auflöst, kannst du über einen Antrag eventuell 50% der abgeführten Kirchensteuer zurückerstattet bekommen (ähnlich wie bei einer Abfindungszahlung), Rechtsanspruch darauf gibt es aber nicht
– Nießbrauch bei Wertpapieren ??? … und verpackt im Mantel einer Versicherung ??? … (Abgeltungssteuer???) Kannst ja mal im Internet suchen … glaube aber nicht, dass das deiner Strategie entspricht.
Gruß
Lars
Moin Lars
Glaube auch nicht wirklich das es suchenwis Strategie entspricht .
Ist eher Teil meiner Strategie .
* Nießbrauch bei Wertpapieren = Völlig DIREKT , am Kühlschrank .
= Eigentum abgegeben an Kühlschrankfüllerin , aber OHNE Nießbrauchsverpflichtung .
* Wird aber wohl trotzdem , meinen benötigten zvE Anteil senken , da ja SIE die
Einkünfte hat und dann natürlich auch das Verbrauchsmaterial für den
Kühlschrank besorgen muss . Deshalb ja auch ab und an MECKER bei ÜBERFLUSS
der Einkünfte bei Ihr .
—> Vorteil bei Pöh a Pöh Transfer , insbesondere bei NICHT EHE .
Die mehr oder weniger stattfindende “ Unbeachtlichkeit “ der Vermögensanlage
IM Haushalt —-> Schenkung kann dann also über VZ Kostenbeitrag Haushalt
“ Relativ UNBEACHTLICH “ via “ Kostenbeitrag Haushalt “ = NICHT SCHENKUNG stattfinden . Für Eheleute ggf. weniger zu beachten , aber m.M.n. auch bei
Eheleuten STRENG-GENOMMEN , die gleiche Voraussetzung für Schenkung !!!
—–> Auch bei Eheleuten findet im Grunde genommen , bei jedem Transfer
vom Eigentum , eine Schenkung statt . Ob DIESE dann beachtet wird , ist
natürlich eine andere Frage . Beim FA könnte ich mir aber anhand einer
Kontroll-Mitteilung , durchaus eine BEACHTUNG vorstellen . Da könnte es
dann also von “ UNBEACHTLICH “ auch m.M.n. durchaus mal zu “ BEACHTLICH “
führen .
LG Det
PS , ggf. auch zu einer beachtlichen Zahllast ans FA !!!
LG Det
Moin Det,
ja, das mit dem (Teil) Verschenken ist schon erledigt, mehrere Teile ergeben irgendwann auch ein Ganzes. Falls ein Kind studiert oder studiert hat, kann man zusammen einmal überlegen, ob man da einen (ganz) kleinen Teil der (eventuellen) Erbschaft in die DRV einzahlt, ist natürlich so eine Sache, keiner weiß wie später die Voraussetzungen für die Kinder sind. Das Kind kann da auch variieren, z.B. Mindestbetrag wegen 10 Semester Studienzeit = 60 Monate x 84€ (z.Zt.) = 5040€ Einmaleinzahlung, Kind hat damit 5 Jahre mit min. Pflichtbeiträgen belegt und es kann diese Einzahlung auch von der Steuer absetzen (Stichwort: Nachzahlung bis zur Vollendung des 45. Lebensjahres). Als Eltern oder Elternteil (z.B. mit 75+) kann man natürlich auch alles in Aktien reinpumpen und wenn es dann mal richtig kracht … na ja, ich denke da immer an die 3 Bilder mit dem Männchen, die Peter symbolisch eingestellt hatte.
„Deshalb: —> Vorteil bei Pöh a Pöh Transfer“ … sehe ich genauso.
Gruß
Lars
Puuuuuh … gerade habe ich in PortfolioPerformance gesehen, dass ich 2015 1050(!) Apple-Aktien hatte mit dem damaligen Wert von 20.800€ – wenn ich die behalten hätte (und nicht immer Gewinne mitgenommen hätte), wären das heute 4200 Stück (Split letztes Jahr) mit dem aktuellen Wert von 466.000€ …. nicht schecht 🙂
Gut, dass ich mich über so etwas nicht ärgere 😉 …. Hätte, hätte, Fahrradkette … eine Glaskugel würde ich durchaus kaufen
Das ist wirklich heftig. Über solche verpassten Gelegenheiten darf man wirklich nicht nachdenken. Bei mir ist es eher der Gedanke, das ich in der Vergangenheit die falsche Art des Sparplans hatte. Ich will gar nicht nachrechnen was ich dadurch verpasst habe. Aber seis drum, es könnte schlimmeres geben.
Moin suchenwi
Ich wollte erst noch Lars Kommentar kommentieren ( betr. Erbe vom AVT )
aber da Du ja den Topf schon selber ausgelöffelt hast , wohl nicht mehr notwendig .
Für die Zukunft würde ich dann den Topf auch weiterhin ZEITNAH auslöffeln .
Nicht das die Girlis dann mit dem Topf dastehen , und nicht löffeln können .
Hilft ja auch nix für einen vollen Topf . Sie können ja nur ihren EIGENEN Topf
auslöffeln . Und ob Sie dann überhaupt WISSEN , das Sie evt. noch löffeln können ???
( z.B. §27 ??? ) wenn Sie den Inhalt vom Topf nicht kennen ???
Evt. sollte da der Topfbeobachter , dann schon besser selber auslöffeln ???
Und den eigenen Topf dann blankgeputzt stehen lassen . Den Inhalt kann man ja
auch in Schälchen abfüllen und Pöh a Pöh abgeben oder selber verbrauchen .
Time will tell
LG Det
Hallo Det,
verzärteln will (und kann) ich meine zukünftigen Erbinnen nicht, sind ja schon alt genug 🙂
Dass ein Verkauf (z.B. von Siemens) zu brutto 100% Kursgewinn mit 28% besteuert wird (bleiben netto 72%), sollten sie auch selbst wissen. Aber man kommt ja selten zu Finanzdiskussionen.
Ich habe diese Rochade (geplante „Panikverkäufe“, die den AVT auf 4573€ gefüllt haben, zum Ausgleich des Siemens-Verkaufs) weniger vorausschauend als Erblasser gemacht, sondern eher, um die höchst irritierenden steuerlichen Einstandskurse („Fußstapfen“) glattzuziehen. Hat geklappt.
Das werde ich jetzt aber nicht jedesmal machen, wenn z.B. Deutsche Telekom oder freenet nach §27 ausschütten… bei Daimler Trucks in Q4 bin ich etwas gespannt, wie sich der spin-off auswirkt.
Erstmal parke ich Liquidität in gut rentierenden US-REITs ($AGNC, $ARR) und beobachte die Märkte.
Time will tell 🙂
Den AVT habe ich bisher nur selten beachtet, weil ich eher buy-and-hold mache oder (selten) mit Gewinn verkaufe.
Aber Siemens war halt ein spektakulärer Ausnahmefall.
Ich habe meinen Bestand zu 141.40 verkauft, aber zur Steuervermeidung musste der AVT voll genug sein.
Bei deutlich unter 140 kaufe ich wieder nach, weniger aus wirtschaftlichem als nostalgischem Interesse.. die Firma war ja jahrzehntelang meine berufliche Heimat, und 54/64 der aufgelösten Position waren quasi vom Arbeitgeber geschenkt 🙂
Heute abend steht Siemens bei 139.12 – passiert halt, wenn „Großanleger“ verkaufen 🙂
Aber ich muss erstmal wieder Liqui aufbauen (aus Erträgen, aus Rentenüberschüssen).
„Für die Zukunft würde ich dann den Topf auch weiterhin ZEITNAH auslöffeln .“
Vor allen Dingen sollte man mit dem Auslöffeln fertig sein, bevor man den Löffel abgeben muss. 😉
Gruß, Der Privatier
Allerdings.. wie weiter oben geschrieben wurde, ist der Aktienverlusttopf ja nicht vererbbar.
Bei mir war das ein auf eine Woche begrenztes Manöver: schlechte Aktien mit Verlust verkaufen, AVT auf Zielwert füllen, Siemens verkaufen (ohne KESt auf Verkaufsgewinn), fertig 🙂
@ Privatier
Wie Du an suchenwi siehst , kann man mit den Auslöfeln auch schon fertig
sein , BEVOR man den Löffel abgeben muss . Halt ZEITNAH —> Alles richtig !
Hoffentlich bleibt uns suchenwi noch ein wenig erhalten , bevor Er den Löffel
dann auch mal tatsächlich abgeben muss .
Ich denke da z.B. bei den Worten “ Erträgen aus RentenÜBERSCHÜSSEN “ , immer wieder
darüber nach . Ich hatte z.b. noch NIEMALS Rentenüberschüsse die ich hätte sparen
können . Maximal aus Einkommen zu den Renten hin , damit das zvE wieder passt .
Natürlich besteht das Einkommen bei mir AUCH aus Renten , aber ich glaube das war damit von suchenwi eher nicht gemeint . Naja , ich werde nochmal weiter darüber nachdenken , ob ich später auch mal Rentenüberschüsse haben möchte , die ich mir dann evt. sparen könnte . Ich vermute z.Zt. wohl eher nicht ( z.Zt. noch im Plan
mit ca. 2 mal vgl. 45 RPs , Valuta ca. vgl. 80 RPs , vgl. 10 RPs geht also noch ,
auch auf die Gefahr hin , das ich dann mit dem Auslöffeln evt. nicht fertig werde )
Time will tell
Hallo Det,
„Rentenüberschuss“ ist nur ein Spezialfall der BWL-Regel Gewinn = Umsatz – Kosten (also Einnahmen > Ausgaben, Rest sparen), die ich eigentlich mein Lebtag befolgt habe.
In Zahlen:
+ Renteneingang netto vor Steuern: 1774
– Ausgaben (geschätzt): 1200
= 574 (geschätzter Rentenüberschuss, Sparquote 32%)
Vielleicht etwas konservativ, auf der sicheren Seite – aber man weiß ja nicht, was in Zukunft teurer wird…
Bis dahin werden Überschüsse halt investiert, zusammen mit den Depoterträgen, die knapp 700/mo ausmachen.
Hinterher ist man klüger… 🙂
Die gesetzliche Rente habe ich um ca.50€/mo selbst durch freiwillige Beiträge erhöht, wie oben beschrieben.
Wobei das Finanzamt mehr als 100% der Beiträge durch Steuernachlass getragen hat… 😀
Hallo suchenwi
Einfache BWL Regeln . Ich habe ja leider etwas komplexere BWL Regeln .
Trotzdem frage ich mich immer , was soll das Ziel bei fast 50% Sparquote
sein ??? Aber wenn für Dich das Leben so passt , Du keine Bedarfsanpassungen
hast , und auch keine Ausgaben vermisst , ist ja alles in Ordnung .
Und wenn der Beitrag an die DRV zu 100% vom FA getragen wird , sind ja
50,00 Euro/mon. mehr an Rente auch zu verschmerzen . Könnte ja auch noch
sein , das dann das FA auch noch seinen Anteil wieder Auslöffeln will .
Nicht das Du dann die 50,00 Euro , jeden Monat ans FA zurücküberweisen
musst . Aber Grundsätzlich , würde ich auch denken : Ist der Steuervorteil
noch so klein , bringt er erstmal wieder etwas mehr Rente ( später ) ein .
Nur Rentenüberschuss , hätte ich wohl mit 2 mal DS Rentner EK , immer noch nicht . Würde ich einfach verbrauchen , oder abgeben zum verbrauchen .
Time will tell
Schönen 1 Mai Feiertag
LG Det
Hallo Det,
in Vorbereitung der Rente hatte ich 45..50 EP angeplant. Nach ca. 49k freiwilligen Beiträgen bin ich jetzt bei 48.6 EP, also im Zielbereich 🙂
Sparen tue ich z.B. für Weihnachten, da will ich das Weihnachtsgeld für die Töchter auf je 1k aufstocken („mit warmen Händen“). Die wissen selbst am besten, wofür sie es nutzen.
Heyho suchenwi
Heute ist der 1 Mai . Da denkt man an die Spar-Gelernte , oder an den
Eismann am See . Bis Weihnachten kann noch die Welt untergehen , oder
der Bus kommen , oder Dir der Himmel auf den Kopf fallen .
Also noch beinahe 8 bunte Monate , die einen Rentenüberschuss und einen
Bar Div. Zufluss als Sparbeitrag für 2k Weihnachtsgeschenke , ermöglichen .
Und wenn die Einkommen nicht reichen , geht ja auch noch DIREKTVERBRAUCH .
Ich denke ja am Tag er Arbeit immer an den SABO . Es liegt also Benzin in
der Luft …………….. oder E-Antrieb ??? Fragen über Fragen……….
für die Zukunft der Arbeit ……………..( auch für die Wahl vom SABO )
LG Det
Hallo Det,
der 1. Mai ist hier ziemlich verregnet, wie ich bei stündlichen „Ausgängen“ auf den Balkon feststellen muss.
Gut, der Mai hat gerade angefangen, aber bisher war der April wettermäßig besser (3 von 5 Punkten).
Zu Weihnachten: das ist halt mittelfristige Finanzplanung.. kurzfristig plane ich aber, 5k vom Tagesgeldkonto („eiserne Reserve“) ins Depot zu überweisen und zu investieren.
Laut extraetf.com gibt es gerade 4 ETFs mit +8% prognostizierter Bruttoertragsrendite, davon 3 von Xtrackers (zahlen jährlich). Mein Liebling Invesco Morningstar US Energy Infrastructure ist aber auch dabei, Prognose 8.96%. Man wird sehen.. im April 3k nachgekauft, im Juni schütten sie wieder aus.
Für mich wird Investment immer mehr zum e-Sport: ich bemühe mich um gute Kennzahlen (Buchgewinn, Nettoertragsrendite). Dass da Geld im Spiel ist, bedenke ich allenfalls am Rande… weil das ja alles meinen Erbinnen zufallen soll 😀 Ich selbst habe mehr, als ich brauche (Sparquote), und die Wertpapiererträge auch nicht. Buchzahlen halt…
Hallo Det,
ich habe mal die Finanzplanung bis Lebensende überdacht. Es wird anders.
Rentenüberschüsse bleiben auf dem Girokonto, und werden zeitnah an die Töchter ausgeschüttet (Geburtstag, Weihnachten..). Kein Frischgeld mehr fürs Depot.
Begründung: für e-Sport ist das Anlagevolumen unerheblich, Kennzahlen sind Nettoertragsrendite und Buchgewinn. Die versuche ich weiter zu optimieren.
1k heute ist für sie mehr wert als 1k in 10..20 Jahren… 🙂
Hallo suchenwi
Ich finde DAS ist eine gute Entscheidung . Sparen sollte ja kein Selbstzweck
sein , sondern m.M.n. lediglich ein Mittel um ggf. Ziele zu erreichen .
Die Ziele sind ja i.d.R. “ Individuell “ . Bedeutet ja auch nicht , sein
komplettes Hab und Gut abzugeben . Aber so Pöh a Pöh den ÜBERSCHUSS abzugeben könnte ja auch bei den “ Beschenkten “ ( teilweise auch bei den Schenkenden ) die Freude darüber überwiegen lassen ( Zumal es ja eh dahin soll ) .
Schönen Sonntag
LG Det
Moin Lars
Falls noch nicht gelesen : http://www.more-ir.de/d/22148.pdf
Betr. Amalphi vom 24.02.2021 Update Report
( Bestand n.v.w. unverändert 3P. , denke noch etwas darüber nach )
LG Det
Moin Det,
Danke für die pdf-Datei. Abwarten wie sich Amalphi weiter entwickelt … eventuell lege ich später noch weitere Anteile ins Depot.
Bei meiner Investition in Batterierohstoffe kommt Bewegung rein. Die Firma verhandelt direkt mit der US-Regierung in Bezug auf einen Einstieg. Das Interesse der US-Regierung ist auch darauf zurückzuführen, weil die USA keine heimische Kobaltproduktion hat und diese Kobaltmine damit die einzige in den USA wäre. Entscheidung dazu bis Ende Juni?
Durch den AJP (American Job Plan), gekoppelt und fokussiert auf die grüne Energiewende, gibt’s durch No.46 viel Rückenwind. Und nicht zu vergessen, es existiert auch ein Großmachtwettbewerb mit China.
Schauen wir mal … 😊
Gruß
Lars
Moin Lars
Betr. Amalphi , werde ich mich erstmal etwas einlesen = erstmal nix machen .
Freenet hat Zahlen 1Q geliefert , keine Überraschung , für einige Analysten
aber besser wie gedacht . Kurs steigt leicht . Weiterhin langweilig .
Investment im Plan , ich glaube mein Gruss an CEO ist betr. Planbarkeit
von Income , weitergegeben worden . Läuft . Denke n.w.v. über Civitas vs DIC
oder plus DIC , nach . Mal sehen .
LG Det
Moin Det,
Nachkauf bei Amalphi? … ich warte erst einmal weitere Nachrichten ab. Tja Det, bei Civitas stört mich, dass nur ein Handelsplatz (London) möglich ist, eventuell als weitere Beimischung im Immo-Depot … insbesondere in Bezug als Dividendenzahler, wieso nicht?
Ich habe heute einen kleinen Artikel über die Beteiligungsgesellschaft 2Invest (DE000A3H3L44) gelesen. Da muss ich mich in den nächsten Tagen einmal mehr mit beschäftigen.
Gruß
Lars
Tja Lars , bei Civitas stört mich , das Sie nicht von den Knöpfchendrückern
in den LR Depots aufgenommen werden wollen ( MIFID ??? ) .
Muss da mal über einen passenden Verteilprozess für LR Depot und ggf.
weiteres LR Depot ( befürchte da aber eher ein wenig Mecker beim Vorschlag )
bei passenden Lieferanten von Anteils-Scheinen ( u.a. Aktien ) nachdenken .
Bei Amalphi mache ich mir im Moment eher Gedanken zur Aufnahme der Medondo AG
betr. Auswirkungen auf den Cash-Flow . Insbesondere da damit ja bereits eine
Kapital-Erhöhung einhergegangen ist . N.w.v. Abwarten .
LG Det
Für die Freenet Anteilsinhaber , mit includierten media-broadcast Anteil .
https://www.media-broadcast.com/5g-campusnetze-media-broadcast-und-liveu-liefern-erfolgreichen-5g-produktions-use-case/
LG Det
@ Zusammen
kürze Frage: habt ihr Erfahrung mit Weltsparen Portal? Ich überlege mein Anteil an Tages und Festgeld über sie zu verwalten.
Danke in voraus
Dir muss natürlich klar sein, dass immer Valuta-Tage verloren gehen, also erst auf das Verrechnungskonto bei Weltsparen überweisen, dann innerhalb Weltsparen „neu“ anlegen und ggf. wieder Valutatage verlieren und umgedreht. Und zurück ebenso.
Beispiel: Es gibt mal wieder ein Tagesgeld-Angebot für 3 (xx?) Monate bei irgendwem. Also Weltsparen auflösen, waren bis intern vollzogen, nach Hause überweisen und woandershin überweisen.
Hast Du als Vergleich auch mal Zinspilot angeschaut?
@ KaBa
Danke für den Hinweiss über Valuta Tagen ich muss sie einfach einplanen bei hopping
Zinspilot hatte ich mir auch angeschaut, auch eine Option klar
@DieTante
ich habe seit Jahren Tages- und Festgeldkonten bei Weltsparen und kann nur positiv berichten. Läuft alles sauber und schnell ab.
Ich berücksichtige wohl zusätzlich die Hinweise von Finanztest, in welchen Ländern man sein Geld anlegen sollte.
Gruß
Bruno
@ Bruno
Danke für den Feedback, klar Rating&Co schaue ich mir auch an.
Mittlerweile könnte mal meine neue Plauderecke eröffnet werden. Mir tut schon der Daumen weh vom ganzen scrollen.
Wenn man über „neue Kommentare“ direkt in den jeweiligen Kommentar springt, dann hat man ein Maß für die Menge der Kommentare im jeweiligen Beitrag.
Welches Maß denn?
Na die Ladedauer!
Mein persönlicher Spitzenreiter ist der Beitrag „Anmelden und wieder abmelden“, das dauert immer ein paar Gedenksekunden bis man lesen kann. Die siebzehnte Plauderecke ist bisher noch schneller (als a+a) aber beileibe nicht schnell 😉
Danke für den Hinweis! Ich verliere das manchmal aus dem Blickwinkel. 😉
Ich habe gerade eben eine neue Plauderecke (Teil 18) gestartet. Ganz frisch, ganz neu und blitzschnell. 😉
Was den „Scroll-Daumen“ angeht, gibt es oben im Beitrag ein paar Hinweise, wie man zumindest einfach ans Ende und an den Anfang kommen kann. Wer natürlich etwas Bestimmtes sucht, muss dann wohl scrollen oder vielleicht einfach die Suchfunktion des Browsers benutzen.
Aber nun geht’s erst mal weiter mit der neuen Plauderecke.
Gruß, Der Privatier
Moin Lars
Mach mal nen Blick in deine Glaskugel .
Fragestellung ist : Freenet Bestand 15/2/2/0/0 P.
VOR oder NACH HV ( und Bar Div. Auszahlung 1,65 Euro erwartbar aus § 27 )
um 5P. zu füllen ???
Würde eigentlich gerne mal den Investitionsprozess bei Freenet abschliessen .
( Klar kann immer mal wieder eine erhöhte Risikoteilnahme geschehen )
Ziel waren/sind , so 2 mal DS Rentner Monats-EK = so 2 mal 1,5 bis 1,65k p.a. .
( Meine Annahme , auch DAUERHAFT als Zahler , aber u.a. wegen Shell = UNSICHER ) .
Die nach den 15P. sind aber wieder andere Eigentümer = Zählen dann beim HH
zwar mit , aber bei Endziel da nicht mit ( = Nur Starterpakete für den Nachwuchs ) .
Dann wäre zumindest schon mal ein z.Zt. unbeachtlicher Zahler in Endstellung .
Um das Jahr dann voll zu bekommen , fehlen dann natürlich immer noch 11 Monate .
Bin schon darüber am nachdenken , nochmal DIC zu verteuern , mal sehen . Keine Eile .
Für weitere 3 Monate = 9k p.a. Entnahme-Möglichkeit , denke ich n.w.v. über den
Vanguard A1JX52 nach . Insbesondere für “ Einfache Beobachtung vom Kaleun “ Abwarten .
Liegt auch ein wenig an weiteren Immo-Exits , für das notwendige Rebalancingmaterial .
Sparen klappt bei mir ja immer nicht so gut . Rebalancing ist mir da lieber .
LG Det
Moin Det,
also Glaskugel gucken … Freenet (wie immer ohne Garantie): Würde VOR HV zuschlagen, … §27 KStG für dieses und voraussichtlich min. die nächsten 2 Jahre … 😊
Bei DIC bin ich schon im Januar mit guten Kursgewinn raus, Kurs bröckelt in letzter Zeit etwas ab, eventuell späterer Wiedereinstieg? Und um das Jahr voll zu bekommen, … wir hatte vor einiger Zeit die Gladstone Commercial Corporation (GOOD) besprochen, so als monatlicher Eingang.
CIVITAS,
Det, ich nehme da einmal Anlauf, vielleicht klappt der Kauf, werde dann berichten.
Gruß
Lars
Gladstone Commercial ($GOOD) halte ich seit gut 3 Jahren, bin sehr zufrieden. Anstandslos durchs Corona-Jahr gekommen.
Ebenso die BDC-„Geschwister“ Gladstone Capital ($GOOD) und Gladstone Investment ($GAIN) – letzterer bekannt dafür, dass er auch mehr als 12x/yr ausschüttet (2019: 15mal) – das nächste „special“ kommt am 17.Juni 🙂
Von der Ertragsrendite her (um 8%) habe ich jetzt bei Monatszahlern in $AGNC Investment und $ARR Armour Residential investiert, man sollte ja diversifizieren.
This just in, from Seeking Alpha: „Gladstone Investment NII beats by $0.02, beats on total investment income“
https://seekingalpha.com/news/3694885-gladstone-investment-nii-beats-by-002-beats-on-total-investment-income?mail_subject=breaking-gain-earnings&utm_campaign=rta-stock-news&utm_content=link-3&utm_medium=email&utm_source=seeking_alpha
Ich korrigiere: Gladstone Capital ($GLAD)
Moin suchenwi, Moin Det,
@suchenwi,
vielen Dank für deine Anwort und der persönliche Einschätzung zu „GOOD“. AGNC Investment Corp. und Armour Residential kenne ich noch nicht, schaue ich mir übers verlängerte Wochenende an. „GOOD“ steht auf der WL und als Beimischung angedacht.
@Det,
„Vierlinge“ sind mir zu viel, da reicht mir 1x, … 😊
Gruß
Lars
Moin Lars
War eher eine “ Leseempfehlung “ für die “ Unterscheidung “ der “ Vierlinge “ .
Selbst wenn es “ Vierlinge “ sind , haben Sie ja doch einige Individualitäten
aufzubieten . Ich habe mich da in den Blog auch mal ein wenig eingelesen ,
und finde viele Handlungen durchaus nachvollziehbar = Für mich so i.O. .
Selbst über Sparplanausführungen denke ich jetzt schon hin und wieder mal
nach ( Eigentlich nicht so mein Ding ) . Aber am Vatertag ……………
LG Det
Moin Det,
bei den „Vierlingen“ muss ich mich erst einarbeiten um dann eine Entscheidung zutreffen. Jedenfalls gefällt mir bei „GOOD“ das Geschäftsmodell, die Zahlen und auch der recht stabile Kursverlauf in den letzten Jahren (Corona Knick? … na ja, Kursrücksetzer waren ja fast überall). Auch als monatlicher Dividendenzahler, dass würde mir schon passen, als Sparplanausführung für mich aber eher nicht, denke da mehr so in Richtung 3-4 Pakete (nicht als Päckchenausführung) mit eventuell späteren/weiteren Aufstockung?
Gruß
Lars
Moin Lars
Da ich ja n.w.v. einen bunten Mix ( zu BEAUFSICHTIGEN ) habe , u.a. aus Freenet , DIC , Aurelius u.s.w. , u.s.f. , plane ich ja n.w.v. erstmal so 500,00 Euro im Monat an Kühlschrankfüllung . Mehr oder weniger , wäre eher Suboptimal . Solange noch §27er DAZU kommen , passt es wohl noch .
Für weitere Zulieferung grösser 500,00 Euro/mon. an Kühlschrankfüllungsbeitrag gibt es wohl eher Mecker ( von der Kühlschrankfüllerin ) .
Somit n.w.v. im Plan , ca. 500,00 Euro/mon. an Bar Div. für die
Kühlschrankfüllerin , z.Zt. ca. PLUS 200,00 Euro “ UNBEACHTLICH “ aus §27 .
Plus 2 mal 330,00 Euro p.a. §27er für den Taschengeldverbrauch .
Da ich aber vermute , 275,00 Euro aus §27 wären auch noch in Ordnung
( ohne Mecker ) würde ich auch da noch etwas erhöhen wollen ( = + 5P. ) .
LG Det
Moin Lars
Danke für den Glaskugelblick . Ich nehm dann mal 1/2 vor und 1/2 nach HV
von den fehlenden 5P. . Dann kann ich mich entweder über die von Freenet
eingezogene Grenze von 19,95 ( ARP ) ärgern , oder freuen .
Evt. gehts ja auch noch genau auf 19,95 + 1,65 = 21,55 . Also Neutral .
LG Det
PS Lars “ Beamteninvestor “ hat sich die Gladstone ( alle 4 ) , auch
schon mal angeschaut . Evt. willst DU da ja auch mal draufschauen ???
LG Det