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Plauder-Ecke (Teil 18) — 342 Kommentare

  1. Hallo liebe Mitstreiter,

    ich lese den Blog und die Themen fleissig mit und bin dann ab 01/2022 mit Abfindung im Dispositionsjahr.

    Jetzt aber eine ganz andere Frage zum Thema Abgeltungssteuer.

    Ich habe zwei Depots mit jeweils einem Freistellungsauftrag über 801 €.
    Single nicht verheiratet aber man kann ja die 801€ eintragen.
    Nun habe ich bei einem Depot die 801€ überschritten und beim anderen Depot 100€, würde bedeuten ich bin über den Freibetrag drüber. Ich mache keine Steuerklärung für Kapitalerträge. Hatte dies schon jemand ? (Als es noch 8% Zinsen gab, hatte ich nie irgenwelche Rückforderung falls ich mal drüber war)

    Andre

    • Natürlich ist es technisch kein Problem, bei unzähligen Banken usw. jeweils den maximalen Freistellungsauftrag anzumelden. Nur: Zulässig ist das nicht!

      Ich kann daher keine Aussagen zu den möglichen Folgen machen. Ich kann höchstens empfehlen, diese Situation möglichst bald zu bereinigen. Entweder über eine Korrektur (Löschung) eines der Freistellungsaufträge oder notfalls später über die Steuererklärung. Dann mit einem entsprechenden Hinweis auf die versehentlich falsch eingereichten Freistellungsaufträge.

      Gruß, Der Privatier

  2. Hohe Volatilität heute…
    gestern gab es von der EZB höhere Inflationszahlen, heute auch (samt höheren Arbeitslosenzahlen) aus den USA. Kurseinbrüche auf breiter Front.
    Um mein Depot zu beurteilen, notiere ich seit Jahren Buchgewinn (abs./rel.), bisher einfach beim Einloggen ins Webtrading. Seit einigen Wochen sammle ich die Daten auf einem Schmierzettel, wenn aufsteigend, und notiere dann das Tagesminimum.
    Heute fing es mit -3.354 an. Enttäuschend, nach -0.148 am Montag.
    Das Tagesmaximum ging aber noch auf -2.211 hoch. Immerhin!
    Märkte halt… 🙂

    • Heute ist der Depot-Buchgewinn im grünen Bereich – das erste Mal seit 24.2.2020 (Rosenmontag)! 😀 Danach kam die Corona-Baisse mit max. 38% Drawdown, seitdem langsam aus dem tiefen Loch wieder rausgeschaufelt…
      Bestwert heute +0.241%, also ein zartes grünes Pflänzlein, jetzt geht es wieder runter, aber noch grün.
      Natürlich hat sich das Depot in dem Jahr auch gewandelt: 10.7k Nettoerträge reinvestiert, Anleihen verkauft, umgeschichtet…
      Mal beobachten. Time will tell 🙂

    • Moin Lars
      Da ich ja auch noch etwas an der Bilanz und der ( auch ) daraus ( = Teil von )
      entstehenden EkSt. Erklärung bastele : ABER noch für 2019 !!!
      Es hat mir STB mitgeteilt : Bis aller , aller , aller SPÄTESTENS : ENDE JULI 2021 !!!
      Somit werde ich dann wohl frühestens mit 2020 ( 2019 war noch son Immo-Exit zu
      verarbeiten , der dann 2020 auf dem Konto zu verarbeiten war = Zuordnungsfragen )
      so im Spätsommer 2021 anfangen . Sieht aber bis Dato ganz gut aus . Scheint meinen Einkommenswusch beim zvE nahezukommen . Etwas kleines privates Co. Invest , war ja
      auch dabei ( Nennt sich jedenfalls bei Aurelius immer so …………… ) .

      Montag ist wieder virtuelle HV , aber ich werde da wohl nicht dabei sein , da ich eh keine besonderen Neuigkeiten erwarte . 1,00 Euro und der Einzug der 1 Mio. Anteile = Kapitalherabsetzung , wird wohl beschlossen werden . Und son Co.-Invest-Fond wohl
      auch relativ sicher . Vermutlich wieder langweiliges Investorenleben ohne besondere Vorkomnisse , ABWARTEN . Time will tell ……….

      LG Det

      • Moin Det,

        wir sind mit der Steuererklärung für 2020 schon durch, Erstattungsbetrag ist auch schon vor ca. 3 Wochen eingetrudelt. Aber unsere Steuerfälle sind nicht so komplex. Richtig, für die Abgabefrist gilt immer noch Ende Juli 2021, falls die Verlängerung beschlossen wird, haben alle anderen noch etwas mehr Luft.

        Zum §7b EStG (Sonder-AfA) hatte ich gestern noch etwas Literatur eingestellt. Eventuell interessant, wenn man noch anbauen/ausbauen/teilen will … z.B. für Familienmitglieder. Es gibt ja auch die Möglichkeit Mietverträge zwischen Familienmitgliedern abzuschließen … (neu: Miethöhe ab 2021 mind. 50% der ortüblichen Miete bis Ende 2020 galten da 66%), Stichwort: vergünstigte Vermietung unter Angehörige)

        Aber auch folgender Aspekt zum §7b EStG kann interessant sein:

        „Wird eine Wohnung, für die §7b EStG in Anspruch genommen wurde, vor Ablauf des Nutzungszeitraums veräußert, hat der Veräußerer nachzuweisen, dass die begünstigte Wohnung innerhalb des Nutzungszeitraums auch beim Erwerber der weiteren entgeltlichen Überlassung zu fremden Wohnzwecken gedient hat. Daher ist es grundsätzlich auch möglich, eine begünstigte Wohnung, für die die Sonderabschreibung nach §7b EStG in Anspruch genommen wurde, innerhalb des zehnjährigen Nutzungszeitraums zu veräußern, ohne dass die in Anspruch genommene Sonderabschreibung nach §7b Abs. 4 Satz 1 Nr. 1 EStG rückgängig zu machen ist. Der entsprechende Nachweis ist vom Veräußerer im Rahmen der Steuererklärung des Veranlagungszeitraums, in den der Ablauf des zehnjährigen Nutzungszeitraums fällt, in geeigneter Art und Weise zu erbringen. Ausreichend ist eine Bestätigung des Erwerbers über die Einhaltung der Nutzungsvoraussetzung. Die Nutzungsvoraussetzung ist auch bei den in Rz. 82 geregelten Vorgängen einzuhalten; vgl. BMF vom 7.7.2020, BStBl I 2020, 623, Rz. 76.“

        Zurück zu Aurelius: Kleiner Wettbewerb?

        https://www.nebenwerte-magazin.com/freiverkehr-aurelius-oder-mutares-zwei-quartalsberichte-beide-aktiv-mit-transaktionen-und-wer-traf-besser-die-erwartungen/

        Gruß
        Lars

        PS: OK, … Unentschieden 😊

        • Moin Lars
          Betr. Aurelius vs Mutares
          Da hast Du doch das viel bessere Glaskugelputztuch gehabt .
          Der Preis bei so einem Investment , ist ja zu 2 Zeitpunkten
          doch mal relevant . Einmal beim Kauf , und einmal beim Verkauf .
          Aber im LR zählt halt nur der DS , zum Glück .

          Und da ich ja nicht so ein schönes Glaskugelputztuch habe ,
          muss ich mich dann i.d.R. auch immer mit dem DS zufrieden
          geben . Aurelius hatte ich übrigens nochmal etwas weiter
          reduziert ( so bei 28,X ) damit ich dann am Montag ggf.
          wieder etwas Aufnahme-Möglichkeiten , bei Bedarf habe .
          Der Bedarf , kommt ja auch ein wenig auf den Preis an .
          Bei Freenet , hätte ich bei dem derzeitgen Preis , eigentlich
          keinen Bedarf mehr ( m.M.n. rel. Fair bewertet ) aber die
          n.w.v. rumliegende Liqui könnte da m.M.n. wenigstens einen
          kleinen “ UNBEACHTLICHEN “ Inflationsausgleich bringen .

          So evt. 75 Euro oder so , für evt. so 10k Liqui-abbau .
          Bei der DRV würde ich da evt. nur 45 Euro für bekommen , aber
          dafür natürlich total sicher…………mit 67 oder mit 70 ???
          Aber wenns bei einem Rebalancingprozess hilft , können ja auch
          45 Euro ab evt. 67 helfen . Nur beim weiteren Rebalancingprozess
          helfen Sie dann wohl nicht mehr soviel weiter .

          Erbmasse geht da ja eher weniger zu verteilen . Aber wenns passt ,
          passt ja auch DAS . Für mich passt das halt 2 mal im DS , einmal
          für Kaleun , und einmal für mich , wegen SICHER = Vgl. 90 RPs .
          Valuta müsste so um die 80 bis 82 sein . Für die 8 bis 10 fehlenden ,
          mache ich mir wenig Sorgen , das Sie nicht noch in ggf. 10 Jahren ,
          mit dazu gekommen sein werden . Irgendwelche Rebalancingnotwendigkeiten
          gibt es ja immer mal wieder . Aber 2019 scheint soweit nach Plan zu laufen .
          D.h. , scheinbar ohne Rebalancing-Notwendigkeiten .

          Bei Aurelius könnte es ja auch sein , nochmal wieder zu 24 füllen zu können . Nach “ Deinen “ kleiner 10 bei Mutares , sieht es bei mir aber nicht aus , da
          müsste ich wohl für Mutares im Moment auch eher 24 bezahlen .
          Und dafür habe ich mich halt noch viel zuwenig mit Mutares beschäfftigt ,
          als das ich bereit wäre , diesen Preis dafür zu bezahlen . Da bin ich bei Aurelius halt schon eher bereit die 24 zu zahlen , da ich den NAV eher wie
          die Geschäftsführung , um die 33 bis 36 sehe . Kommt ja auch ein wenig
          auf den Teiler der Anteile an . 30,X Mio. oder 28,X Mio. ???
          Wenn die Tendenz in Richtung 1 ( und das wäre dann mein Anteil )
          geht , bin ich da bei der verkleinerung der Anteile nicht abgeneigt .

          Freenet , würde ich jetzt im Bereich um 20 , als relativ Fair
          ( eigentlich bei 20 , etwas = klein Unterbewertet ) sehen .
          Es sieht mir nach einem m.M.n. eher weiterhin langanhaltenden
          Cash-Strom von ca. 1 bis 1,5 Euro p.a. pro Anteilsschein aus .
          Extreme UP & DOWNS beim Gewinn , sehe ich also eher weniger .
          Plätschert hoffentlich weiterhin langweilig , so vor sich hin .
          Wenn da der Anteil von 128 auf 125 Mio. sinkt , wäre ich da für
          den kleineren Teiler , auch nicht abgeneigt .
          Weniger ( Anteile ) ist halt auch manchmal mehr ( Anteilsverteilsmasse )

          Naja Lars , Time will tell

          PS , und natürlich Glückwunsch zum Putztuch ……….an den Küstenjung

          LG Det

          • Moin Det,

            ich habe weiterhin eine positive Einstellung zu Aurelius, hatte mich aber damals wegen den Shortseller Attacken für Mutares entschieden. Für beide Unternehmen werden sich in den nächsten Monaten gute Einkaufsmöglichkeiten bieten aber auch für weiter Exits, deswegen bin ich hier weiterhin (FÜR BEIDE UNTERNEHMEN) positiv gestimmt. 🙂

            Ende letzer Woche kam noch einige positive Nachrichten zu meiner Kobaltinvestition rein. Unternehmen erhält das Idaho State Tax Reimbursement Incentive, also eine 28% Steuergutschrift für die nächsten 14 Jahre auf Unternehmenssteuer, Lohnsteuer etc.pp. Voraussetzung/Bedingung: Schaffung von Arbeitsplätzen.

            Weitere Verhandlungen im Hintergrund laufen mit einem weiteren US-Ministerium. Mal abwarten wie sich die Dinge entwickeln, besonders wenn (voraussichtlich) nächstes Jahr die Produktion aufgenommen wird. (Raffinerie wurde auch aufgekauft)

            Gruß
            Lars

          • Tja Lars , ich bin auch für die Branche , u.a. Aurelius , Mutares ,
            aber auch MBB und auch ein paar weitere Beteiligungsunternehmen ,
            durchaus positiv gestimmt . Insbesondere bei MBB , hatte ich mich
            bereits ein wenig mit beschäfftigt . Zahlt halt keine/wenig Bar Div. ,
            aber geht m.M.n. recht vernünftig mit dem Eigenkapital um .
            ( Ne passende Eigenkapitalrendite sollte schon sein )

            Somit würde ich auch ein Trio oder Quartett , nicht unbedingt als
            schlechte Wahl ansehen . Wenn der Preis zu dem Wert passt , ist das
            i.d.R. für mich weitgehend passend . Da halt heute HV bei Aurelius
            ist , werde ich dann mal wieder schauen , wie da der Preis zu meiner angenommenen Wertvorstellung passt . Könnte also wieder zu unter 26
            etwas mehr dazu kommen . Abwarten . Liqui noch vorhanden .
            Time will tell .

            LG Det

          • Moin Lars
            Was habe ich am 17.05 geschrieben , HEUTE am 18.05 ist natürlich HV .
            Tja Lars , Altersheimer lässt grüssen . Einen/mehrere schöne Beiträge
            incl. aufbereiteten Zahlenmaterial zu Aurelius vs Mutares hat
            USER Raymond James , bei Onvista geliefert . Ich finde seine Beiträge
            immer wieder interessant . Insbesondere das gelb angemarkerte aus Beitrag
            vom 15.05. im Aurelius Tread . Evt. auch was für Dich ( zum lesen ) .
            Ich hänge da ein wenig der Meinung von Stifel Research an .

            LG Det

            PS Aumann hat auch mal ein wenig zugelegt , aber n.w.v. nur kleine MBB
            Begleitung . Aber knapp 20% an einem Tag = Volatierende Preise .

          • PS Lars
            Bei Freenet laden die SvF Jungs auch ein wenig ab , scheint aber durchs
            ARP aufgefangen zu werden . Mal sehen ob da die letzten Pakete beim
            Summerblues NACH HV , noch günstiger zu bekommen sind . ABWARTEN .

            LG Det

          • Moin Det,

            ich hatte deinen Kommentar gestern Abend sehr spät noch gelesen. 😊 Bis du heute virtuell bei der Aurelius HV dabei gewesen? Ich werde es bei Mutares definitiv nicht schaffen, Zeitfenster ist schon mit anderen Terminen belegt.

            Danke für die Info in Bezug auf Raymond und direkt unter und über dem Kommentar von Crove … Tabelle (2022) rot? … Augenrollen. Warten wir ab, wie es weiterläuft.

            Tja, bei Freenet kommt ja noch das Aktenrückkaufprogramm von ca.135 Mio € mit ins Spiel.
            Ansonsten: Drillisch läuft (langsamer Trab), Corbion, Mutares, Voestalpine, Aegon, EVN … kann nicht klagen … Teilgewinne realisieren.? JA 😊

            Gruß
            Lars

            PS: Det, kannst du dich noch erinnern, was unser Gastgeber vor einigen Monaten sagte: … „der ATX ist ein Blick wert“ … Hoi, bessere Wertentwicklung in 2021 als Dax, Dow Jones, S&P 500, Nikkei 225, CAC 40 … bin bei den Ösis mit zwei Investitionen dabei: EVN (schon seit Jahren) und Voestalpine (Voestalpine = Stahl + SZW)

          • Moin Lars
            Wie vermutet , ohne funktionierende Glaskugel .
            Anteile AR4 , die zu 28,X VOR HV rausgegangen sind , nun kleiner 26
            schon mal wieder tw zurück . So ist das wohl im langen Lauf .
            1 Euro Bar Div. auf pers. 0,72 Euro abgesenkt , OHNE Bezug , gegen ca.
            2 Euro Einkaufpreisverbilligung eingetauscht . Bestand erstmal wieder
            10/2/2/0/0 , weiterhin langweiliges abwarten . Insider Übergänge , u.a.
            mit 3 Mio. Euro an Frederik Markus und Weitere . Somit wohl wieder stark
            zugenommen . Abwarten . N.w.v. positiv gestimmt , u.a. im LR mit mal mehr ,
            mal weniger Bestand an AR4 .

            Bei Freenet auch vor HV nochmal bei 22,7x , auf 1,65 Euro für einen Teil
            verzichtet , mit der gleichen Hoffnung wie bei AR4 . Ab 21 dann wohl wieder
            billiger , ab 18 wieder deutlich Hoffnungsvoll auf nächstes Jahr 1,5 Euro .

            LG Det

          • Moin Det,

            hatte ich gestern gelesen, für 3,1339 Mio € hat Frederik Markus am 11.06. gekauft. Mal abwarten, vielleicht nächstes Jahr Dividende =/>1€?

            Freenet: Auszahlung der Dividende erfolgt aus dem Einlagekonto 😊… Dividendengutschrift dann am 23.06.2021.

            Seit dem 03.06.2021 gibt es ein ergänzendes BMF Anwendungsschreiben für „Einzelfragen zur Abgeltungssteuer“

            https://www.bundesfinanzministerium.de/Web/DE/Themen/Steuern/Steuerarten/Abgeltungssteuer/abgeltungssteuer.html

            Gruß
            Lars

        • Moin Lars
          Aus der Wochenrückschau = Rückspiegelbetrachtung LR .
          Freenet , vor HV Teilverkauf zu 22,X , mit Verzicht auf Bar Div. ,
          dafür mit abschmelzung des Aktienverlusttopfes LR .
          Der andere Teil ( 10/2/2/0/0 ) hat an der Bar Div. teilgenommen
          und ist bereits mit 1650,00/330,00/330,00 Euro , auf den jeweiligen
          Konten der Eigentümer . Für den ersten Teil , habe ich bereits wieder
          2P. NACH HV zu 20,2 dazu genommen ( 12/2/2/0/0 ) . DS EK nun für die
          16P. so um die 19,00 Euro , Steuerlich so um die 17,00 Euro .
          Passt mir für den LR bei Freenet . Mal sehen wo ich dann mit 20/2/2
          landen werde ( Also noch Fehlbestand 8P. ) . Geplante Bar Div. für
          die Folgejahre , so um die 1,50 Euro von Freenet . Pers. 8er KGV wäre
          für mich passend an Kühlschrankfüllungsbeitrags-KP für 3,6k p.a. .
          Abwarten . Die 2P sind schon mal um 0,8 Euro billiger zurück gekommen .
          Hoffentlich kommen dann die 8P. auch noch billiger zurück .
          Quasi Pöh a Pöh Aufbau , der BAV . Oder auch BAT ( Bar auf Tatze ) .
          Luxusanteil halt .

          DIC und CR Capital noch nix gemacht , liegen aber auf WL für LR .
          DIC mit Bestand z.Zt. 10/0/0/0/0 , Plan LR so evt. auch 20/2/2 , mal
          sehen . AR4 sollte auch so in dem Bereich liegen . Z.Zt. 10/2/2/0/0 .
          N.w.v. , überwiegend langweiliger LR . Mit mal mehr und mal weniger
          Bestand an Anteilen . Aumann steigt , Amalphi fällt , beide Posi.
          noch in unveränderten Bestand 4P. und 3P. . Mit den 2P. Corestate
          bin ich auch noch am nachdenken , was damit machen . Abwarten .

          LG Det

      • Moin Lars
        Schneckenpost ist angekommen , für Bastelarbeitenergebnis 2019 .
        ( Remember , 2019 fetter Exit aus G Gleichung plus kleineres Co. Invest Privat )
        Wie bereits von mir vermutet , eingependelter DS Rentner , beim zvE .
        Co. Invest vom Zeitstrang gefallen ( = FiFO hat 2019 gegriffen ) , Anlage G ,
        mit kleinen Auflösungsgewinn via Exit ( einer etwas grösseren Gleichung ) .

        Obligatorisches Zehntel an Zahllast abzugeben = Ich bin wieder klein ZUFRIEDEN .
        ( Trotz MÜHEVOLLER Puzzelarbeiten mit den Bausteinchen )

        LG Det

  3. Moin Lars
    Bei Aurelius HV war ich nicht dabei . Scheint aber wie von mir vermutet , abgelaufen
    zu sein . Bilanzgewinn 2020 = 111,X Mio. . 28.682.553,00 Anteile AUSSEN .
    Ergibt Bar Div. Abfluss von 1,00 Euro pro Anteil = 28,68 Mio. Euro aus 111,X Euro
    auf Anlegerseite auszukehren . Die von der Gesellschaft gehaltenen eigenen Aktien ,
    sind gemäss § 71b AktG “ NICHT DIVIDENDENBERECHTIGT “ .
    Die ca. 2,X Mio. Anteile INNEN , werden vermutlich ( soll wohl so passieren )
    in 2 Teile geteilt = Ca. 1 Mio. Anteile eingezogen und VERNICHTET
    ( = Kapitalherabsetzung ) und der andere Teil ( also ca. 1 Mio. Anteile ) , wird wohl weiter als Markt-Kommunikationsmasse herhalten können ( Also ca. auch nochmal 1 Mio. Anteile ) Rest von den 111,X Mio. Euro , abzgl. 28,68 Mio. Euro = ca. 83 Mio. Euro , könnten dann ggf. für die weitere Verwendung , benutzt ( hoffentlich nicht benötigt ) werden . Weiterhin langweiliges abwarten .

    LG Det

    • Moin Det,

      wie ich schon geschrieben hatte, bin ich weiterhin für beide UN (Aurelius u. Mutares) positiv gestimmt. Teilgewinne hatte ich bei BASF mitgenommen und bei Aegon denke ich darüber nach ca.60% zu verkaufen.

      Im Depot haben wir auch noch Tier 1 Anleihen, eine von der Jyske Bank ist gestern auf fast 100% gestiegen, habe aber nichts zu einer Kündigung gefunden. Tja, Cashquote steigt weiter an, „GOOD“ steht ganz oben auf der WL aber auch noch „Civitas“ … Kauf möglich/o. doch nicht, lasse ich durch unsere Bank noch prüfen und gebe dann ein Feedback.

      Gruß
      Lars

  4. Hallo zusammen,
    ich bin am 30.06.2020 mit einem Aufhebungsvertrag aus meinem bisherigen Arbeitsverhältnis ausgeschieden. Da ich Sperr-und Ruhezeiten befürchten musste, habe ich mich für das schon in Kommentaren erwähnte Dispositionsjahr entschieden; also Arbeitslosmeldung zum 01.07.2021. Dieser Vorschlag wurde mir sogar von der Betreuung bei der Arbeitsagentur genannt. Ich wurde gar in deren System hinterlegt mit den Hinweis ‚Arbeitslosmeldung ab 01.07.2021.
    Jetzt erhalte ich einen Vermittlungsvorschlag (mit dem ich offengesagt nicht gerechnet habe. Wer will schon einen 61-jährigen?). Aber es sucht eine Zeitarbeitsfirma.
    Da ich mit diesem Dingen noch nie konfrontiert worden bin (war nie arbeitslos), hätte ich gern einmal Tipps, wei ich mich verhalten soll/muss. Natürlich möchte ich nicht vermittelt werden.
    Dankeschön im Voraus

    • Erstmal ist ein Vermittlungsvorschlag nur die förmliche Info des Amtes, dass da eine freie Stelle ist und dass Du dich da bittschön bewerben sollst. Es sagt nicht, dass der Inserent der freien Stelle auch Interesse an dir hat oder dich gar einstellen will.
      Mit einer Rechtshilfebelehrung hinten dran muß man sich darauf bewerben, aber selbst wenn die fehlt würde ich eine förmliche Bewerbung ohne viel Herzblut absenden.

      Was mich etwas überrascht ist dass das bereits im Dispojahr beginnt.
      Oder hast Du schon die AL-Meldung eingereicht? Wenn ja ist es normal. Dann wird sich auch bald dein Vermittler melden und dann kommt es darauf an, dass Du ihm sachte beibringst, dass Du nach Ende ALG1 in Rente gehtst und eigentlich nicht darauf angewiesen bist noch eine Erwerbsarbeit zu ergeifen. Da sollte man nicht mit der Tür ins Haus fallen, aber es wird sicher die Frage aufkommen „was machen wir denn, wenn wir keinen neuen Job für Sie finden?“. Und da ist es dann an Dir darzulegen, dass nach Ende ALG1 kein ALG2 sondern die Rente folgt. Wenn das geklärt ist sollten die Vermittlungsbemühungen stark abnehmen und im besten Fall ganz verschwinden.

    • Hallo Dirk!
      Da der Anfrager deine Gehaltsvorstellung nicht kennt und dies zumindest für die ersten Monate ALG 1 Bezug dein Minimum ist… Teile es doch telefonisch mit!
      MbG
      Joerg

        • Lieben Dank Lars! Und bevor man netto auf brutto hochrechnet, erst die Kosten draufrechnen, die bei Wahrnehmung der Arbeit entstehen (z.B. Kfz). In Abstimmung mit dem Sachbearbeiter kann man ja seinen Bruttogehaltswunsch mitteilen, sowohl auf Anfrage, als auch bei Bewerbungen.
          MbG
          Joerg

          • Richtig Joerg, ich würde im Bewerbungsschreiben min.10% vom letzten Brutto daraufschlagen … (kommt auch darauf an, was die letzte Tätigkeit war, … eventuell akademische Graduierung?)

            @Dirk
            manche Zeitarbeitsfirmen wollen auch ihren „Bewerberpool“ auffüllen, unser Gastgeber hat seine Erfahrungen hier geschildert, finde leider den Pfad nicht …

            Gruß
            Lars

        • Tja, da kann man jetzt nur vermuten,
          „Ich wurde gar in deren System hinterlegt mit den Hinweis ‚Arbeitslosmeldung ab 01.07.2021.
          Jetzt erhalte ich einen Vermittlungsvorschlag…“

          DAS wird die Ursache sein, weshalb entweder bereits schon bisher, oder spätestens 3 Monate vor dem geplanten Leistungbezug der Status „Arbeitsuchend“ zugeordnet wurde.
          Das koennte man natürlich aendern, aber ob sich das fuer die paar Wochen noch lohnt ???
          Also ja, bewerben, auch im Hinblick auf eine spannungsfreie, kuenftig ja sowieso erforderliche, Zusammenarbeit mit der Agentur.
          Vielleicht auch nur als Weckruf gedacht, die rechtzeitige AL-Meldung inclusive Leistungsantrag/Dokumente nicht zu „vergessen“, wer weiß das schon.

          Fragen kost‘ aber auch nix.

          Alles Gute!
          ratatosk

  5. Moin die Gemeinde der Rentenwunschbezieher .
    Schönes YT Video gesehen . Wunschrente 1000,00 / 1500,00 / 2000,00 Euro/mon. .
    smartsteuer “ Arm im Alter!? So viel muss man für 1000/1500/2000 Rente verdienen “

    https://www.youtube.com/watch?v=gfqA7LR4jnU

    Auch interessante Kommentare . Zukunft Deutschland ………………………….
    Ich bereite mich schon mal vor : Grundeinkommen aus Langlebigkeitsversicherungen .
    ( Mehr wie 1/3 muss also m.M.n. nicht unbedingt sein = vgl. gewolltes leistungsloses Grundeinkommen , scheinbar mit oder ohne Teilnahmegebührenentrichtung für die Wette )
    Time will tell .

    LG Det

    • Aber Det, das „schöne Video“ zeigt ja nur die Berechnung bis zu einer maximalen „Wunschrente“ von 2000€ !
      Da muss es doch noch ein Fortsetzungsvideo geben, also für Wunschrenten von 2000 – 4000 €, oder nicht ?
      Vielleicht sollte man zum Vergleich mal dieses Video ansehen, aber man muss sich nicht unbedingt am Pfingstwochenende schon wieder die Laune verderben lassen.😢
      https://www.youtube.com/watch?v=CsmFnxBpcfM

      • Moin Robert
        Also ich finde nicht , das es noch ein Fortsetzungsvideo braucht .
        Mein pers. Langlebigkeits-Wunschrenten-Gedanke , befindet sich in der
        Hälfte des Zielkorridors = 1500,00 Euro/mon. . Mehr Verbrauchsmasse aus
        Langlebigkeitsschutz würde sich max. aus starker Rebalancingnotwendigkeit
        ergeben . Sieht aber z.Zt. nicht danach aus .
        Time will tell .

        LG Det

        • Hallo Det,
          1500 ist auch meine definierte Mindestreserve auf dem Girokonto, zu Ultimo (ziemlich Höchststand – Renten sind eingegangen, dann drucke ich immer einen Kontoauszug für die Buchhaltung). Am 1. geht wieder 733 für Miete ab 🙁

          • Moin suchenwi
            Mindestreserve auf den Girokonto habe ich ja nicht , aber im Moment n.w.v.
            zuviel Liqui . Ich zahle dann meine Miete immer für so 1 , 5 oder auch mal
            10 Jahre als VZ . Ob ich da die Miete nochmal abwohnen kann , KEINE
            AHNUNG ( Könnte ja auch sein , das mich die Eigentümerin doch nochmal vor
            die Tür setzt , oder der Bus vorher kommt ) , Mietvertrag habe ich aber
            auch nicht —-> SOFORT auf die Strasse zu setzender Obdachloser dann , EGAL . Wie soll ich sonst noch ein Rebalancing zum neuen Eigentümer hinbekommen , ohne Schenkung ???

            Und wenn es keine Mietzahlungen sind , dann halt irgendwelche anderen VZ deklariert , irgenwas muss ja immer mal bezahlt werden , u.a. für
            “ Schöner Wohnen “ . Das Leben ist teuer …. sagt meine Vermieterin .
            Aber die Vermieterin hat ja z.Zt auch Kosten für ihren Hausmeister .
            Kann ich ja irgendwie verstehen , das man da auch ein paar Mieteinkünfte
            von dem Bewohner braucht . Und damit dann die Mietzahlungen , auch eine
            passende Verwendung finden , kümmert sich der Hausmeister neben den n.w.v.
            üblichen “ Männer im Baumarkt-arbeiten “ und den Hilfreichungen bei
            “ Schöner Wohnen-arbeiten “ , auch um KAP.- Anlagen bei dem neuen Eigentümer
            für z.B. Aurelius , Freenet , u.s.w. , u.s.f. . Quasi gewechseltes Eigentum ,
            bei Freenet dann sogar doppelt “ UNBEACHTLICH “ . Aber am Kühlschrank , wird
            dann i.d.R. wieder geteilt ( mal mehr mal weniger ) . Brotkorb also n.w.v. noch nicht notwendig . Und Vermietern sagt n.w.v. , wenn ich immer schön
            lieb und brav bin , schmeisst Sie mich auch nicht raus .

            Ob ich DAS schaffe ??? KEINE AHNUNG , daher noch ein kleines Sicherheitspolster , in Höhe von ca. deinem Depotinhalt
            ( Schenkungs/Erbsteuerfrei ) , neben den kleinen Renten und noch ein paar Rest
            UN-Beteiligungen-Eigen ( könnte da schon knapp mit dem Freibetrag werden )
            für den kleinen Det über gelassen . Für 1 bis 2 Hotelübernachtungen könnte
            es also noch knapp reichen . 1,5k/mon. an Rente ist z.Zt. auch noch erwartbar
            und da ich dann im Alter wohl nicht mehr in der Lage bin , die Miete noch zu
            bezahlen , habe ich das Sicherheitshalber , schon mal JETZT gemacht , und
            hin und wieder mache ich DAS dann auch noch manchmal wieder .
            Ob sich das dann im Alter auch mal gelohnt hat ??? KEINE AHNUNG .
            ( Ich gehe dann im Alter / sollte ich DAS überhaupt nochmal erleben / von
            einem relativ Mietfreien “ Schöner Wohnen “ aus . Die 1,5k/mon. werde ich
            aber wohl trotzdem verbrauchen müssen , ggf. für “ Männer im Baumarkt “ ,
            oder einfach SOOOO an die Kühlschrankfüllerin abgegeben . )
            Time will tell

            LG Det

        • Ja Det, dass du mit dem Rentenniveau gut leben kannst, das glaub ich gern. Für mich persönlich ist das deutsche Rentensystem eigentlich auch kein Problem und kann mir sogar einen vergleichsweise frühen Ausstieg leisten, also im Vergleich zu meinen ehemaligen Kollegen, nicht im Vergleich zu dir, denn du bist bestimmt nicht repräsentativ für die Masse der sozialversicherungpflichtig Beschäftigten.
          Beispielsweise werden einige Kollegen so mit 55+ langsam aber stetig eher mit Konzernbürokratie als mit kreativen Arbeiten behelligt, obwohl es gute Ingenieure waren oder sind. Fast alle werden zwar mit 67 mit einer Rente von vielleicht brutto 2500+ nach heutigen Preisen zurechtkommen, aber sie können nicht früher aufhören, haben aber dafür eine Lebensversicherung und manchmal auch ein zu großes Haus.
          Ich kenne aber auch andere, die im Rentenalter echte Probleme bekommen werden und das liegt an unserem bescheuerten Rentensystem. Das Rentenniveau der ersten Säule ist grottenschlecht, die zweite Säule wurde durch hohe KV-Beiträge stark beschädigt, die dritte Säule war von vornherein so dünn wie ein Streichholz.
          Und außerdem kennen wir alle die Pensionsansprüche von Beamten, daher das Video. Es ist kein Neid, sondern Wut auf eine ungerechte Politik, die seit Jahrzehnten die Altersarmut von Vielen in Kauf nimmt und gleichzeitig das Märchen vom reichen Land erzählt.

          • Hallo Robert,
            hat deine Firma keine Stellenabbaupläne (am besten über ATZ)?
            Ich bin immer noch froh, dass ich mit 59 einen ATZ-Vertrag unterschrieben habe.
            Mit 60+10 in Freistellung (Vorruhestand, ATZ-Gehalt ohne Arbeit), mit 63 in Rente mit Abschlägen (die ich aber aus der Abfindung voll ausgleichen konnte)…
            Mein reguläres Rentenantrittsalter ist 65+10, also fünf gewonnene Jahre 🙂

          • Die Firma läuft gut trotz Pandemie, kein Stellenabbau, sondern Neueinstellungen. Keine Abfindungen (vielleicht mal in Einzelfällen, das wird dann aber diskret behandelt). ATZ gab es schon manchmal nach Vereinbarung, aber das bedeutet dann mindestens Arbeiten bis 61, und das geht ja in manchen EU-Ländern auch regulär 😒.
            Vielleicht hätte ich mir einen Arzt suchen sollen, der mir ein passendes Attest ausstellt…

          • Nachtrag zu den „Säulen“:
            meine wichtigste war seit über 10 Jahren die „nullte“ – Konsumverzicht, Frugalismus, Sparen.. wie auch immer (als Vorbereitung auf die „Rentenlücke“).
            Die erste (GRV) habe ich mit freiwilligen Beiträgen steuergünstig aufgepeppt, dass sie allein schon Überschuss erwirtschaftet (in: 1476€, out: ca. 1200€).
            Die zweite (bAV) wirft brutto 421/mo ab, ab 45 KV+PV = 10.7%. Geht doch. (Steuern folgen nächstes Jahr).
            Die dritte (Wertpapierdepot) wirft 3.6% Nettoertragsrendite ab (war schon mal 5.1% vor Corona, aber ich arbeite daran) – gut 700/mo netto.
            Kann man alles noch optimieren, aber ich bin so schon ganz zufrieden 🙂

          • Na gut, suchenwi, du bist allerdings auch nicht repräsentativ.
            Mit der dritten „Säule“ ist natürlich die dürre Riesterrente gemeint, denn dein Depot ist deine Privatsache (es sollte aber staatlich gefördert werden). Und du hast auch mindestens 15% KV-Abzüge auf die Betriebsrente, auch wenn sich der Freibetrag bei kleinen Beträgen prozentual stärker auswirkt.

          • Riesterrente habe ich mir mal angeschaut, als sie gerade neu war, und schnell verworfen.
            Allein die Bedingung, dass Steuerzulagen zurückzuzahlen sind, wenn man ins Ausland zieht..
            Hatte und habe ich nicht vor, aber wenn (man weiß ja nie), will ich keine Geldstrafe dafür zahlen.
            Meine Tochter riestert (leider), aber das muss halt jede/r selber wissen.

  6. Über einen Bekannten bin ich auf die Möglichkeit gestoßen durch die Investition in eine PV-Anlage die Steuer auf die Abfindung zu reduzieren.
    „Mit einem Solarinvestment haben Sie die Möglichkeit einen Investitionsabzugsbetrag (IAB) im Jahr der Abfindung zu generieren. Neben dem IAB bieten die Fünftel-Regelung und zusätzliche Sonderabschreibungen weitere hochinteressante Möglichkeiten, Ihre Steuerlast zu verringern und in eigenes Vermögen umzuwandeln.“
    Hat jemand dazu Efahrung?

    • Ich selber habe keine Erfahrungen mit PV-Anlagen, kann aber zumindest die steuerlichen Aussagen bestätigen: Ein Investitionsabzugsbetrag (IAB) für eine PV-Anlage ist ebenfalls eine effektive Möglichkeit, die Steuerlast einer Abfindung zu reduzieren.

      Ich habe diese Variante bisher immer höchstens am Rande mal erwähnt, da sie sich nur für einen überschaubaren Leserkreis anbietet und so ein Vorhaben dann nach Möglichkeit von einem Steuerberater begleitet werden sollte. Das wäre demnach auch hier meine Empfehlung.

      Gruß, Der Privatier

  7. Hallo,
    das Eigenheim ist abbezahlt, so dass ich meinen Fokus jetzt mehr auf meine Geldanlagen legen will. Bis jetzt hab ich fast immer die klassischen (meist wenig lukrativen) Angebote meines Bank- bzw. Versicherungsberaters angenommen und in Riesterrente oder teure Fonds bei meiner Bank investiert.
    So hab ich aktuell meine Riesterrente (welche ich still legen werde), die Riesterrente meiner Frau (welche weiter bespart wird, da hier auch die Zulagen der Kinder einfließen).
    Je eine Kapitallebensversicherung (weiteres vorgehen noch offen).
    2 Fonds (UNINachhaltig Aktien Global und UNIRak Nachhaltig) die lasse ich beide weiter laufen und vergleiche die mal mit meinen beiden ETFs welche ich seit letztem Monat bespare, iShares MSCI EM und iShares MSCI World.
    Dann habe ich noch einige Aktien, welche ich seit ca. 20 Jahren besitze, da muss ich mein Depot mal gehörig aufräumen und dann anschließend ausbauen. Geplant ist ein diverses Depot (Aktien aus unterschiedlichen Branchen, unterschiedlichen Regionen, mit Fokus auf Dividende und KGV).
    Ich werde hier weiter berichten und freue mich über Anregungen und Tipps.
    Grüße Markus

  8. Moin Lars
    Update zur MBB Begleitung Aumann , nochmal wegen den Pferdekutschen in Deutschland
    ( und der Welt ) meine Hoffnung etwas erhöht .
    Quasi verteuerte Begleitung von Beteiligungen , an die auch der Hauptbeteiligte ,
    etwas beteiligt ist .

    LG Det

    • PS Lars 12+15 = 27/2 = 13,5 DS für die Hoffnung .
      Wegen den mangelnden Putztuch aber keine Ahnung ob passend oder nicht .
      ABWARTEN ( In dem Fall aber m.M.n. passend , OHNE Bar Div. )

    • Moin Det,

      ha, ha, ha, … Begleitung der Begleitung 🙂 … E-Mobility Segment am Gesamtumsatz ~60%, bin da für die Zukunft positiv gestimmt.

      „Flüstertütenalarm“:

      DE000A2YN702 als kleine Beimischung … „MIT“ Dividende?. Wenn du Lust und Zeit hast, kannst du dir ja einmal die Zahlen dazu ansehen.

      https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/umt-veroeffentlicht-vorlaeufige-jahreszahlen-umsatz-und-ergebnis-signifikant-verbessert-starkes-wachstum-erwarten/?newsID=1447484

      Und wie immer Det: Keine Werbung …

      Ansonsten:
      DE0005533400, hat sich gut entwickelt … ist aber nur eine kleine Beimischung, BASF komplett verkauft, Aegon reduziert, Kobalt + Nickel Investitionen entwickeln sich gut.

      Gruß
      Lars

      • Moin Lars
        Habe für Robert ein YT in Plauderecke 17 hinterlegt .

        Weltwirtschaft um ca. 6% geschrumpft , Geldmenge um ca. 12% gestiegen .
        Finde den Fehler ………………………………………………
        Kobalt und Nickel könnten daher auch aus anderen Gründen , eine gute
        Investition sein . Aber nachdem die Edelmetall-Koppelung abgekoppelt
        wurde , könnte ja auch eine pers. “ Ankoppelung “ wieder eine gute Idee sein .
        Ratio , hatten wir ja schon ( Betr. ggf. MEINER Wahl auf das Laub )
        Rückenschonend ist DAS dann aber natürlich nicht .

        Mission Money hat den Thomas Mayer auch mal im Interview gehabt .

        https://www.youtube.com/watch?v=jDZNWDRwwyo

        Etwas traurig ist natürlich die “ Notwendigkeit “ , auch eine Geldmenge
        zum HANDELN vorzuhalten . Quasi wie in der realen Wirtschaft , ca. 900 Mrd.
        bis 1100 Mrd. würden benötigt um ! “ Handlungsfähig zu bleiben “ ! Tatsächlich
        aufgeblähte Menge auf das ca. 4 Fache . Faktorzertifikat 4 auf Kredite .
        Faktor 3 im Hort gehalten , wird SPANNEND wenn der Faktor 3 an Menge , mal aus
        dem Käfig des Horts freigelassen wird . Selbst bei Pöh a Pöh muss ja noch so eine
        Faktor 3 Aufnahme stattfinden . Könnte natürlich auch sein , das Faktor 3 schon
        längst ausgefallen ist und der Leiher einfach nur noch auf Erfüllung seiner
        Forderung hofft . Der Gerd denkt auch schon über Inflationsschutz nach

        https://www.youtube.com/watch?v=GVYV5434O_Q

        Time will tell .

        LG Det

        • Moin Det,

          ja, ja, … Inflationschutz … da habe ich noch die Fischstäbchen im Schließfach. Aber wer weiß, vieleicht stehe ich da mal vor der Tür und komme nicht mehr rein.

          Noch eine erfreuliche Nachricht …

          https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/cr-capital-die-testierten-jahresabschlusszahlen-liegen-leicht-ueber-den-erwartungen-fuer-das-geschaeftsjahr/?newsID=1450488

          Habe mit einer Dividende von 1€ gerechnet, 1,50€ nehme ich gerne mit.

          Gruß
          Lars

          • Moin Lars
            Betr. Fischstäbchen , denk an die Eulen…………….
            ( Zumindest für einen Teil , denke ICH auch mal an Zypern . Könnte ja
            sein , das Eulen auch Fischstäbchen mögen . Gönne ich den Eulen aber nicht )

            Betr. CR Capital ( Hat sich bei noch nichts geändert im Bestand )
            Sieht doch erstmal positiv aus . Etwas Sorge macht mir bei dem
            …..Bauboom…..und den daran Beteiligten , die Nachschublage der
            Versorgung mit Baumaterial . Nicht das der Sozialismus dann doch noch
            in der Planwirtschaft endet . Und wenn ich wiedermal die Glaskugel nicht
            richtig deuten kann , mache ich auch gerne mal NIX = Unveränderter Bestand .
            ( Kleine Beimischung 2P. )

            Aber natürlich , gerne auch an den CR Capital Gewinn etwas beteiligt .
            Wie sagt meine Vermieterin immer : Gib her , ich werde DAS schon wieder
            verwurschteln . Meine Vermutung ist ja eher , das es wieder VON MIR
            UNGEWOLLT zu “ Männer im Baumarkt “ führt . Naja , Miete ist jetzt wieder
            für ein paar Jahre im Vor-rrrrrrraus bezahlt , fraglich ob ich noch schaffe das ohne Mietvertrag auch mal bei “ Schöner wohnen “ noch abzuwohnen .
            Ob alles so kommen wird , wie von mir geplant = N.w.v. Glaskugel .
            Hoffnung JA , Wissen dann später .

            LG Det

          • Moin Lars
            Kleines Update zu CR Capital
            Habe mal die 2P ( wegen geplanter Rebalancingmassnahme dann zur neuen
            Eigentümerin hin ) CR Capital raus , und bin im Moment an nachdenken ,
            ob eher aus den 2P , 3P für die Mittelverwendung der Miet-VZ verwendet
            werden sollten ( Wegen den GIB HER , ich werde DAS schon verwurschteln ) .
            Also Alt 0/0/0/0/2 , z.Zt. 0/0/0/0/0 , auf 2/0/0/0/0 oder 3/0/0/0/0 ???

            Oder alternativ eher den DIC Bestand ( bereits passender Eigentümer ,
            für 10P. = Unverändert ) um 6P. verteuern soll .
            Werde mir da in den nächsten 2-3 Wochen nochmal genauerer Gedanken zu
            der Asset Aufteilung machen . Positiv für beide UN gestimmt ( = LR ) .

            Eigentliche Frage ist also im Grunde :
            Lieber Speckgürtel-Investment via CR Capital ( im LR ) in Wohn , oder
            via DIC , in Gewerbe ??? Naja mal sehen was es wird . Beides würde für
            mich ( und dann natürlich auch für die neue Eigentümerin ) m.M.n. passen .
            ( Beide Preise für den Anteil , halte ich z.Zt. für angemessen , und beide
            UN Anteile müsste neue Eigentümerin , dann wohl teurer bezahlen = EGAL )

            Bist Du eigentlich bei der Volkskasse mit den LR Depots ???
            ( Da dort einige MIFID II Sachen nicht mehr händelbar sind , denke ich
            seit einiger Zeit über einen Wechsel nach = UNGERN für den LR und die
            neue Eigentümerin )

            Schönes Rest-WE

            LG Det

          • Moin Det,

            ich würde da zu beiden Unternehmen tendieren, da DIC und CR Capital in unterschiedlichen Bereichen unterwegs sind.
            Meine persönliche Meinung:
            … denke nach dem Sommer geht noch einiges bei beiden UNs, bei CR Capital sehe ich da eher eine Dividende fürs Geschäftsjahr 2021 wieder bei 1,50€, eher in Richtung 2€.

            ist schon etwas älter (Information vom 27.05.2021)

            https://www.cr-capital.de/news/

            Det, was meinst du mit „Volks“kasse?

            Gruß
            Lars

          • Tja Lars , ich bin ja auch für beide UN positiv eingestellt
            ( obwohl ich die CR jetzt hinten mal raus gemacht habe ,
            aber eigentlich nur um die nach vorne mal hin zu bringen )
            Bei DIC hat ja die Eigentümerin noch 1Bl. ( 10P. ) und da
            ist ja meine Erwartung n.w.v. so um 500,00 Euro p.a. an
            Kühlschranksfüllungsbeitrag ( Netto nach Steuer und KV/PPV )
            für den gemeinsam zu nutzenden Kühlschrank . Da bin ich halt
            am nachdenken , noch ein wenig auf evt. so 1k p.a. an Beitrag
            aufzufüllen , oder etwas Mischung mit Wohnimmos im Leipziger
            und Berliner Speckgürtel . M.M.n. eher gehuppt wie getuppt .
            Bei beiden UN soll NAV deutlich über den Kurs liegen .
            ( Stimmt mich dann i.d.R. immer etwas positiv , und bei DIC ,
            auch der NK von Hr. Dr. Schmidt und Stifel Research KZ 22 )

            Volksbanken scheinen mehr den MIFID II Regelungen nachkommen
            zu wollen . Wird für mich immer schwieriger , den LR da noch
            halbwegs vernünftig zu händeln = Sieht nach einem UNGEWOLLTEN
            Wechsel für die LR Eigentümerin aus .

            LG Det

  9. Hallo an Alle,

    ich bin mehr oder weniger per Zufall auf diese Seite gekommen, als ich nach Fakten rund um vorzeitige Rente bei Selbständigen suchte. Da ich nichts gefunden habe, habe ich mir gedacht, vielleicht ist hier jemand, der mir helfen kann oder mir auf die Sprünge hilft und mitteilt, wie ich an die Informationen komme. Hier unser Fall.
    Mein Mann ist selbständiger Geschäftsführer einer GmbH, er hält in der Zwischenzeit 100% der Firmenanteile. Ich bin ganz normal angestellt und arbeite auf Grund einer Krankheit nur Teilzeit. Leider weiß man ja nie, wieviel Zeit man im Leben noch hat….aber durch meine Erkrankung wissen wir, es werden keine Jahrzehnte mehr.
    Nun haben wir überlegt, es ruhiger angehen zu lassen und in 2-3 Jahren unser Haus zu verkaufen, die GmbH aufzulösen bzw. zu verkaufen( Da es nur ein kleiner Betrieb ist, kommt da nicht viel rum) und das Leben zu genießen. Wir werden nach dem Verkauf des Hauses zwar über Kapital verfügen, aber da mein Mann keine Rente bekommt und ich mein Rentenalter wahrscheinlich gar nicht mehr erleben werden, stellen sich uns einige Fragen.
    Wenn man Mann vor mir aufhört zu arbeiten, ist er dann bei mir Familienversichert? Oder muss er trotz fehlendem Einkommens weiter in die freiwillige Krankenversicherung einzahlen?
    Wenn ich danach nicht mehr arbeiten kann, weil ich zu krank bin, dann bekomme ich nach dem Krankengeld irgendwann Arbeitslosengeld und dann irgendwann Hartz IV. Bzw. ich würde dann wahrscheinlich Erwerbsunfähigkeitsrente beziehen. Was ist dann mit meinem Mann? Wo wäre er Krankenversichert? Und was wäre, wenn wir das Haus verkaufen würden, müsste mein Mann dann auf den Erlös des Verkaufes Krankenkasse zahlen? Eigentlich träumen wir davon, alle Zelte abzubrechen und auf Reise zu gehen, denn in Deutschland wird unser Geld nicht reichen.
    Ich weiß, dass waren jetzt viele Fragen, aber im WWW ist einfach keine Antwort zu finden.

    • Ich setze mal voraus, dass Du Mitglied in einer gesetzlichen Krankenversicherung bist.
      Dein Mann kann dann über dich familienversichert werden, wenn seine Einkünfte nicht mehr als aktuell 470€ pro Monat betragen.
      Diese Möglichkeit ändert sich auch nicht, wenn Du ALG oder Krankengeld beziehst. Es kommt nur darauf an, dass Du in einer GKV versichert bist und dein Mann nur geringe Einkünfte hat.
      Der Erlös aus einem Hausverkauf wird meines Wissens nicht als Einkommen (in obigem Sinn) gewertet.
      Schau dir das erste .pdf in dem folgenden Link an https://www.vdek.com/vertragspartner/mitgliedschaftsrecht_beitragsrecht/familienversicherung.html
      Dort ist aufgelistet, was als Einkommen gewertet wird.

    • Hallo Suzan
      Ziemlich komplexe Thematik :
      Versuch doch mal einen gewünschten Zeitplan aufzustellen , incl. Alter .
      Wer ist Eigentümer der Hütte ??? Wer ist Eigentümer der GmbH ???
      Wer ist Angestellt ??? Also eine Pöh a Pöh Zeitabfolge dieser Fragen ,
      incl. den dann jeweiligen Alter der einzelnen Personen . Wie ist der
      derzeitige Versicherungs-Status ??? Wo soll es hin gehen ??? GKV/Privat ???
      Wer ist dann Eigentümer der Hütte ??? Ist die Hütte dann bereits 10 Jahre
      im Privatvermögen ??? Wenn ja , bei Wem ( oder 50/50 Ehe ??? )
      Schulden darauf ??? Wenn ja , wo ??? Privat/GmbH ???
      ……GmbH aufzulösen oder verkaufen………. WIE GENAU ??? Was bleibt über ???
      Status der Gemeinschaft Mann/Frau = Ehe ??? ( Wenn ja : Zugewinngemeinschaft ??? )
      Bei den Zelte abbrechen : Wo soll es dann hingehen ??? Gibt es da eine KV ???
      Wie/Wo soll der Krankheitsfall abgesichert sein ???
      Sorry Suzan , aber m.M.n. halt wenig Informationen was es werden soll , und
      wie der derzeitige Status Quo ist . Evt. stellst Du ja nochmal den Fahrplan
      etwas detailierter vor . Schritt für Schritt ist ja manchmal nicht die
      schlechteste Idee .

      LG Det

    • Die Hauptfrage ist relativ eindeutig zu beantworten:
      Wenn der Ehemann nicht mehr hauptberuflich selbstständig ist und keine eigenen Einkünfte über 470€/Monat (2021) hat, kann er bei der Ehefrau in der Familienversicherung kostenfrei versichert werden. Und zwar unabhängig davon, ob die Ehefrau erwerbstätig ist, ALG- oder Krankengeld bezieht oder Rentnerin ist, solange sie nur weiterhin in der gesetzlichen KV eine eigene Mitgliedschaft hat.

      Inwieweit der Verkauf der Immobilie die Krankenkassenbeiträge beeinflusst, hängt (wie von Det schon angedeutet) von einigen Parametern ab. Vereinfacht kann man sagen: Ein Veräußerungsgewinn führt für freiwillig Versicherte zu KV-Beiträgen, bei Pflichtversicherten nicht. Ein Veräußerungsgewinn liegt aber nur vor, wenn der Verkauf bei eigengenutzten Immobilien innerhalb von 10 Jahren erfolgt.
      Ähnlich ist die Situation auch für den Aufgabegewinn einer GmbH. Hier sollte aber unbedingt ein Steuerberater hinzugezogen werden, denn weitere Details kann ich dazu hier nicht erläutern.

      Ebenso kann ich keine Auskünfte über alle Fragen geben, die in irgendeiner Weise etwas mit „Ausland“ zu tun haben. Hier ergeben sich in der Regel eine Vielzahl von Fragen, die zudem für jedes Land unterschiedlich zu beantworten sind. Alle Aussagen, die ich hier auf dieser Seite treffe, beziehen sich immer nur auf die Situation in Deutschland.

      Gruß, Der Privatier

      • Tja Peter , ich frage mich halt , ob die Hauptfrage auch die Hauptfrage war .
        Oder eher eine Frage auch nach der “ Weiterversicherung “ , wenn der dann ggf.
        Familienversicherte OHNE Hauptversicherte ist ( = Entfall der Familienversicherung )
        M.M.n. , n.w.v. eher eine komplexe Thematik , u.a. auch in der Zeitachse .
        ( Die weitere Wunschvorstellung mit Zelte abbrechen , macht es dann halt auch
        nicht unbedingt einfacher , einen Lösungsvorschlag / eine Richtung zu finden )

        LG Det

  10. Der Bundesfinanzhof schon wieder: https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/steuern-finanzhof-haelt-aktien-besteuerung-fuer-verfassungswidrig-a-ba625b16-7847-4779-9b89-742df909e6aa
    „Das Bundesverfassungsgericht muss sich wohl mit einem Teilaspekt der Aktienbesteuerung in Deutschland befassen: Der Bundesfinanzhof (BFH) hat den Karlsruher Richtern einen Streitfall vorgelegt, weil er die geltende Regelung zur Verrechnung von Aktienverlusten für unvereinbar mit der Verfassung hält.“

    • Das Problem ist aber jetzt, dass Karlsruhe nun auch 10 Jahre für ein abschließendes Urteil braucht. Bis dahin ist die Abgeltungssteuer eh abgeschafft…

    • Danke für den Hinweis!
      Wenn ich mir die Begründungen des BFH so ansehe, kann ich mir kaum vorstellen, dass das Verfassungsgericht die Verrechnung von Aktienverlusten als in Ordnung ansehen wird.

      Allerdings denke ich auch, dass eine Entscheidung auf sich warten lassen wird und wir bis dahin höchstwahrscheinlich bereits neue Regeln haben werden. Aber trotzdem spannend, wie diese Geschichte weiter gehen wird…

      Gruß, Der Privatier

      • Eigentlich ist es offensichtlich, dass die Regelung verfassungswidrig ist. Kaufe ich z.B. eine Dividendenaktie mit 5% Dividende einen Tag vor der Hauptversammlung und verkaufe z.B. einen Tag danach, so habe ich 5% Dividende aber 5% Prozent Dividendenabschlag. Obwohl ich in der Summe keinen Gewinn gemacht habe muss ich Steuern auf die 5% Dividende zahlen. Leider sind die Politiker mit dieser Regelung „durchgekommen“ und konnten die Verfassung so umgehen. Es jetzt auch im Prinzip irrelevant, dass das BFH dies so nun festgestellt hat, da eine endgültige Entscheidung nun weitere viele Jahre dauern wird. Am Ende haben die Politiker ihr Ziel jedenfalls doch erreicht..

      • Eine weitere offensichtliche (und nicht zulässige!) Ungleichbehandlung ergibt sich aus der Tatsache, dass Verluste aus einzelnen Aktien anders behandelt werden als Verluste aus einer Anzahl von Aktien (Fonds und ETFs). Oder auch aus Derivaten auf Aktien (Zertifikate, Optionen und Optionsscheine).

        Ich denke, wir werden in der nächsten Legislaturperiode ein an vielen Stellen verändertes Steuerrecht zu erwarten haben. Ob das immer allen gefallen wird, ist eine andere Frage…

        Gruß, Der Privatier

  11. Wunder der (Fach-)Sprache, aus https://de.wikipedia.org/wiki/Anleger_(Finanzmarkt) :
    „Für professionelle Kunden ist ein Finanzinstrument geeignet, wenn es den Anlagezielen entspricht (geborene professionelle Kunden) oder den Anlagezielen und den finanziellen Verhältnissen (gekorene professionelle Kunden).

    Geborene Anleger gelten von vornherein als professionell und müssen das Kreditinstitut ausdrücklich um das höhere Schutzniveau eines Privatanlegers bitten, wenn sie dieses in Anspruch nehmen wollen. Gekorene Anleger müssen hingegen erst ausdrücklich in die Einstufung einwilligen, bevor die Bank ihnen das Schutzniveau eines Privatanlegers entziehen darf. Insbesondere können Privatpersonen ihren Privatanlegerschutz nur verlieren, wenn sie zuvor ausdrücklich darin eingewilligt haben.“

    In dem Artikel kommt es nicht vor, aber ist MiFid-II mit Privatanlegerschutz gemeint? Die belgische Inquisition, bevor man bestimmte WP kaufen darf?
    Geboren bin ich, habe eine Geburtsurkunde, aber das ist hier wohl nicht gemeint.
    Geheimnisvoll.. :O

    • „Es gibt beim Anlegerschutz drei Anlegerkategorien: Privatanleger, semiprofessionelle und professionelle Anleger. Als Privatanleger gilt, wer weder professioneller noch semiprofessioneller Anleger ist (§ 1 Abs. 19 Nr. 31 KAGB). Der „Kleinanleger“ ist kein professioneller Kunde gemäß Art. 4 Nr. 11 Richtlinie 2014/65/EU (Finanzmarktrichtlinie). Ein semiprofessioneller Anleger investiert mindestens 200.000 Euro…“

      Check, 242k Cash habe ich investiert, Kaufwert 271k, Buchwert 278k. 🙂

  12. Überparität – zur aktuellen Diskussion über die Zukunft der Rentenversicherung

    Bei der DRV beträgt der Beitragssatz aktuell 18.6% vom Bruttogehalt. Der wird meist paritätisch aufgeteilt: AG 9.3% + AN 9.3%.
    Aber nicht immer:
    – Minijobs: AG 15% + AN wahlweise 3.6% oder 0%
    – Altersteilzeit (bezogen aufs vorherige Brutto): AN 4.65%, AG stockt auf Beiträge von 90..100% auf
    – knappschaftliche RV: AG 15.4% + AN 9.3%
    – Österreich: AG 12.55% + AN 10.25%

    Also gibt es viele Präzedenzfälle, wo AG mehr als AN einzahlt.

    Vorschlag: wenn Vollzeitbeschäftigte weniger als das Durchschnittsentgelt erhalten, zahlen sie davon die üblichen 9.3%. Der Arbeitgeber zahlt die Differenz zu den Beiträgen aufs Durchschnittsentgelt, also „überparitätisch“. Die kann er natürlich als Betriebsausgaben steuerlich absetzen.

    Vorteil: jedem Vollzeitbeschäftigten ist 1 EP/Jahr sicher, so dass er für das Jahr Anspruch auf Standard-/“Eckrente“ erwirbt.

    Was meint ihr?

    • Auch überparitätisch, nur anders:
      – frw. RV-Beiträge AG 0% + AN 100%
      …und ist steuerlich für den AN am günstigsten 🙂

    • Der sog. Arbeitgeberanteil ist imho ein Teil des Arbeitsentgelts, wird nur steuer- und sv-technisch speziell behandelt wird. Dass er heute schon als Hebel für versteckte Subventionen und ungleiche Lastverteilung eingesetzt wird, ist vielleicht eher Teil des Problems als der Lösung. 😉

      • Richtig, das berechtigte Argument kommt oft: AG-Beiträge (auch z.B. BG, nur vom AG getragen) sind Bestandteile eines „Gesamtbrutto“. Wenn das in Entgeltnachweisen abgerechnet würde, würden viele Leute große Augen machen (sehr überschlagsweise gerechnet):
        Brutto + 20% (AG-Anteile)
        davon ab:
        – SV 40% (AG+AN)
        – Steuern 30%
        Nettozahlbetrag: 36%

        Von Vorteil wäre es für den AN bei RV-Beiträgen (heuer zu P = 92% als Altersvorsorgeaufwendungen absetzbar), da dann das „Hütchenspiel“ endet:
        – Pflichtbeiträge AG+AN
        – davon 92%
        – davon ab AG-Beiträge…

        AN-Pflichtbeiträge sind demnach zu (2P – 100) absetzbar, 184 – 100 = 84%.

        Eine solche Reform wäre ehrlich, aber vielleicht eben deshalb politisch nicht durchsetzbar…

        Aus der Geschichte der RV: „Bei Einführung der Rentenversicherung im Jahr 1891 betrug der Beitragssatz 1,7 %, finanziert zu je einem Drittel von den Arbeitnehmern, den Arbeitgebern und staatlichen Zuschüssen, also Steuergeldern. Damals verdiente ein ungelernter Arbeiter 80 Mark im Monat[25] (heutige Kaufkraft: 544 Euro) und musste dafür 1/3 von 1,7 %, also 0,567 % als Arbeitnehmerbeitrag abführen, das waren monatlich 0.45 Mark (heutige Kaufkraft: 3,06 Euro).“
        https://de.wikipedia.org/wiki/Gesetzliche_Rentenversicherung_(Deutschland)#Geschichte

        • Die theoretisch eigentlich einfache Umstellung auf „Gesamtbrutto“ hätte enorm weitreichende Effekte:
          – alle Arbeits- bzw. Tarifverträge, in denen ein Bruttogehalt festgeschrieben ist, müssten umgeschrieben werden
          – die AG könnten ihre SV-Anteile nicht mehr als Betriebsausgaben von der KSt absetzen
          – AN könnten ihre nun verdoppelten KV-Beiträge zu 100% von der ESt absetzen

          Also doch nicht einfach, eher ein wirtschaftliches Erdbeben… also wird es wohl nicht gemacht 🙂

        • Ich korrigiere: wenn im „Gesamtbrutto“-Modell alle AG-Beiträge auf den AN übertragen werden, hat das auch Einfluss auf die monatliche Lohnsteuer, grob geschätzt die Hälfte weniger, also 15%.
          Man weiß es nicht genau… 🙂

          • Moin suchenwi
            Wahrheiten sind vom Volk eher ungewünscht .
            Der Überbringer , wird i.d.R. eher gehängt .

            Die wenigsten DRV Einzahler , rechnen mit dem Wettrisiko ,
            sondern mit dem Gewinn der Wette auf ein langes Leben .
            Prinzip Hoffnung ….?….
            Time will tell

            LG Det

    • In Deutschland werden Unternehmen deutlich höher besteuert als in Österreich oder Schweiz. Deutschland(30%), Österreich(25%), Schweiz(20%). Deshalb ist es auch gerechtfertigt, die Rente in DE über einen hohen Steuerzuschuss zu stabilisieren. Dafür können Unternehmen in Österreich im Gegenzug „überparitätisch“ zur Rente beitragen.

      Die Idee haben schon die Grünen im Bundestag eingebracht.
      Dort heißt es „Mindestbeitragsbemessungsgrundlage“.
      „eine arbeitgeberfinanzierte Mindestbeitragsbemessungsgrundlage einzuführen, mit der vollzeitbeschäftigte Geringverdienende bei langjähriger Beschäftigung im Alter eine auskömmliche Rente erhalten. Die Einführung erfolgt unter Berücksichtigung der Betroffenheit durch die Corona Pandemie“
      https://dserver.bundestag.de/btd/19/272/1927213.pdf
      Sie gehen aber nur bis 80% des Durchschnittslohns. Suchenwi ist also noch radikaler.

      • Radikal – ich? 🙂 Ich habe einen Vorschlag gemacht, mehr RV-Beiträge bei Niedriglohn einzuzahlen, weil diese Menschen am ehesten in Altersarmutgefährdung geraten.
        Noch ein Präzedenzfall: Midijobs – AG 10.15% + AN 8.45%
        (nach dem Rechenbeispiel für 2015 auf Wikipedia)

        Zu Steuern: AG-Beiträge sind wohl als Betriebskosten absetzbar, reduzieren die Steuer also entsprechend.
        Wer 45 Jahre RV-Beiträge zu 80% des Durchschnittsentgelts einzahlt, bekommt dafür 36 EP (Standardrente = 45 EP).
        Brutto (2021, West) 1230.84, netto vor Steuern (11.1% KV+PV angenommen) 1094.22. Üppig ist das nicht… 🙁

  13. Hallo, Ihr Lieben,
    ich habe mich bereits vor zwei Jahren intensiv mit dem Thema „Privatier mit 59, Rente mit 63 (mit Abschlägen) befasst und hier fleißig gelesen.
    Dabei habe ich mir folgende Notizen gemacht: „man muss 8 Jahre pflichtversichert sein in den letzten 10 Jahren“ und „53 bis 63 = 10 53 bis 59,7 keine 10 Jahre“.
    Leider finde ich nicht mehr, worauf sich das bezieht. Vielleicht hat einer vor Euch eine Idee? Da ich „pflichtversichert“ geschrieben habe, denke ich, dass es etwas mit der Krankenkasse zu tun haben muss.
    Ich selbst bin momentan freiwillig gesetzlich Krankenversichert, werde aber hoffentlich mit 63 in die KvdR kommen, da ich eine gesetzliche Rente erhalte und die 9/10 Regel erfülle.
    Lieben Dank für Eure Hilfe.

    • Hmm… da fällt mir nichts zu ein.

      Für die KVdR gibt es die 9/10-Regel. Die hat aber weder etwas mit „pflichtversichert“ zu tun, noch passt da ein Zeitraum von 8 Jahren.

      Ein Anspruch auf eine Erwerbsminderungsrente entfällt, wenn man in den letzten fünf Jahren vor Eintritt der Erwerbsminderung nicht mindestens drei Jahre Pflichtbeiträge bezahlt hat. Passt aber auch nicht wirklich zu der fraglichen Aussage.

      Also Fazit: Ich weiß nicht, was damit gemeint sein könnte.

      Gruß, Der Privatier

      • Lieben Dank für die schnelle Antwort. Also ist es nichts wichtiges gewesen. Das beruhigt mich.
        Liebe Grüße Meike

  14. Guten Tag Zusammen,

    Frage: gibt es software für private Anleger, die eine Portfolio Analyse erlauben? grundsätzlich geht es mir um Risiko Zerstreuung, ich möchte sicher sein keine Klumpe im Portfolio zu erzeugen….mit excel per Hand ist mühsam…

    • Extra Info: Die Portfolio Positionen sind überwiegend ETF, daher ist die Summe der Inhalten je ETF interessant. Die gleiche Firma, Land ist bei mehrere ETF vorhanden

      • Hallo Zusammen,

        Danke für die Feedbacks ihr habt rechts die Dimensionen sind zu viel und die Merkmale nicht so einfach abgrenzbar von einem anderen.
        Ich habe jetzt ein Open source Program gefunden mit dem ich das Portfolio abbilden kann, ob damit überhaupt sinnvolle Performance Analyse und rebalancing gemacht werden kann, wird sich zeigen.
        In Moment ist viel Fieselarbeit ….

    • Wenn ich das richtig verstanden habe, soll die gesuchte SW die ETFs in Einzelwerte auslösen. Das ergibt dann eine lange Liste, in der einige Titel mehrfach vorhanden sein können. Evtl. kommen ja auch noch die Einzelaktien dazu. Dann soll die SW die mehrfach vorhanden Werte erkennen und zusammenfassen und dann den Anteil jeder Position prozentual zum Gesamtwert gewichten. Richtig?
      Ziel ist: Klumpenrisiko vermeiden. Angenommen, es gibt so eine SW. Aber wie findet man dann heraus, wo die Klumpen (Übergewichtung) sind?. Und wo sind die Lücken (Untergewichtung)? Hat ein Global All Cap ETF mit 5000 Werten ein Klumpenrisiko? Manche sagen ja (USA übergewichtet), manche sagen nein. Das liegt an der Gewichtung nach Marktkapitalisierung. Also lieber nach BIP gewichten? Oder Equal Weight ? Aber dann sind vielleicht Rohstoffe, Gold, Krypto und Schweinehälften untergewichtet.

      Die Asset Allocation nimmt die keine SW ab. Vorschläge für ein ETF Weltportfolio gibt es aber massenhaft. Und jedes Portfolio, ob ETF oder Einzelaktien, ist irgendwo über- oder untergewichtet. Das kann ja gewollt sein und bringt je nach Marktphase mehr oder weniger Rendite.

    • Also ich kenne keine solche Software, ich habe allerdings auch noch nie danach gesucht.

      Ich habe aber auch den Eindruck, dass eine solche Analyse recht schwierig sein könnte. Robert hat hier bereits einige Punkte angesprochen. Ich nehme mal ein anderes Beispiel:
      Wenn man z.B. eine Branchen-Übergewichtung vermeiden möchte, müsste man aus dem ETFs alle Aktien herausfinden, die zu einer Branche gehören. Aber wo zieht man die Grenzen? Nehmen wir die Automobilbranche: Ein KFZ-Hersteller gehört ganz sicher dazu, genau so wahrscheinlich auch die Zulieferer (in DE z.B. Conti, Grammer, Hella usw.). Hier wird es aber schon schwierig. denn manche Zulieferer haben auch Geschäftbereiche, die nichts mit Automobilen zu tun haben. Typisch dafür wären alle Stahl-Produzenten (und Händler?)

      Solche Fragen müsste man sich für alle Branchen stellen. Ein Ding der Unmöglichkeit, wie ich finde. Und damit wäre es nicht einmal getan, denn dieselbe Fragestellung müsste man ja auch für Regionen, Währungen, Etablierte Märkte und Emerging Markets, für Dividendenstarke und eher Wachtumsorientierte Werte, usw. usf. stellen.

      Wenn es eine solche Software gibt, dann wäre sie auf jeden Fall recht aufwändig.

      Gruß, Der Privatier

      • Das sehe ich auch so. Etwa bei meiner Lieblingsbranche Post – von den 5 Besten in Kursentwicklung seit Kauf sind aktuell 4 Postaktien:
        – Deutsche Post +64.58% (verzerrt durch §27 KStG)
        – PostNL +53.97%
        – CTT Correios de Portugal +52.10% (aber auch Telefonie)
        – Poste Italiane +49.48%

        Ferner liefen: BPost (Belgien), Royal Mail (UK), Österr.Post, Japan Post Holdings (hat aber auch Postbank- und Versicherungsanteile).
        Hinzu kommt Internationalisierung im Päckchengeschäft: Dt.Post betreibt DHL weltweit, Royal Mail betreibt GLS (sehe ich in Deutschland öfter). Da sind sie in Konkurrenz z.B. mit UPS.
        Also sehe ich schon in diesem überschaubaren Sektor keine sinnvollen Schubladen, um eine Firma zu „verstauen“.
        Jeder Jeck ist anders… 🙂

  15. Für die Freenet investierten :
    ARP läuft : ARP rückholung der Anteile in letzter Zeit zu DS umme 20 Euronen .
    Sollten die 5 Mio. Anteile ARP für eine Ausgabe von 100 Mio. Euro genutzt werden ,
    würde auch NACHHALTIG die Anteilsmasse gesenkt und der Wert des jeweiligen Anteils
    wohl leicht erhöht werden . Bleibt die Gewinnmasse gleich , wird also eine verteilung
    auf eine eher kleinere Anteilmasse treffen . Dafür natürlich Entfall der Sunrise
    Bar Div. , die ja bisher auch immer auf die ( da noch erhöhte = 128 Mio. Anteile )
    Anteile mit aufgeteilt wurde . Die Schwankungsbreite des Preises ist wohl z.Zt.
    eher kleiner ( solange ARP noch aktiv ist ) . Nehme also am ARP für den vor HV
    abgegebenen Anteil ( zu 22,X ) wieder teil .

    Glaskugelblick für 2021 und AUSZAHLUNG 2022 . Ggf. weniger Verteilmasse , trifft
    auf weniger Anteile . Evt. so 1,50 Euro pro Anteil ist da meine Vermutung/Glaskugel
    Wartezeitbezahlung für z.Zt. 20 Euro bibbern und zittern , so um 1,50 Euro .
    20/1,5 = 13,33 Jahre zittern und bibbern für einen absolute Return .
    Ergibt dann wohl so umme 100/13,33 = 7,5% ( Hoffentlich noch n.w.v. aus §27 ) .

    https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-07/53299144-dgap-cms-freenet-ag-veroeffentlichung-einer-kapitalmarktinformation-022.htm

    @ Peter
    Bei Nordex scheint es aber wieder frischer zu wehen . Heute ist mal im Gegensatz
    zu Freenet , der eher umgedrehte Weg dort zu sehen . Also nicht Geld für Anteile
    ausgegeben , sondern eher Anteile für Geld ausgegeben . Bezugsrechte siehe :

    https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-07/53301169-nordex-aktie-angeschlagen-minus-11-52-bezugsrechtskapitalerhoehung-minus-wenig-ueberraschend-denn-617.htm

    Naja Peter , abwarten was noch alles passieren wird . Green & Fair soll ja die
    Zukunft sein . Ich als Langweiler werde wohl weiter bei ggf. mit schlechterer
    Zukunftsprognose behafteter Telekomunikationsfirma ( s.o. Freenet ) den
    Preisverfall des Anteils , mitmachen . Je weniger Anteile , umso WERTVOLLER
    scheint mir das . Aber kann natürlich auch ein Fehler sein . Habe ja auch schon
    mal für den Anteil Freenet mehr wie 28 Euro bezahlt und auch schon mal weniger
    wie 17 . Wenn es Dir bei Nordex auch so geht , müsste ja wieder alles i.O. sein .
    Volatierende Anteilspreise halt . Mir war es bei Nordex jedenfalls windig genug .
    Time will tell

    LG Det

    • Tja, Det – bei Nordex bin ich ja eigentlich (wie bei allen Einzeltiteln) eher auf der Verkäuferseite. Und habe glücklicherweise einen Teil in der Nähe von 27€ bereits verkauft. Mehr wollte ich aber nicht aus Steuergründen…

      Nun ist es inzwischen wieder ordentlich bergab gegangen. Und jetzt auch noch die Kapitalerhöhung. 🙁 Ist natürlich für den Kurs nicht gerade förderlich.
      Und wenn ich die Nachteile nicht dauerhaft in Kauf nehmen will, werde ich bei der Kapitalerhöhung dann auch wohl (oder übel) mitmachen müssen. War jetzt nicht so meine Wunsch-Vorstellung – aber ist schon okay.

      Gruß, Der Privatier

      • Naja Peter , ich war ja nach dem letzten Ausstieg , nicht mehr in den Nordex-Zug
        eingestiegen , war mir einfach zu windig bei der Nordex = weder bei der Berg
        noch bei der Talfahrt mit dabei .
        Tauschst Du dann die 27 Euro immer gleich in ETF Anteile um ???

        Bei mir hat sich da eigentlich noch nicht viel geändert , denke aber immer
        noch über den A1JX52 und den SPDR Aristo für die Miet-VZ-Empfängerin nach .
        ( Son paar wenige Stücke habe ich da von beiden Sorten . Aber noch nicht bei Ihr .
        Letzte Abgabe von A1JX52 war bei mir ja bei irgendwas um 83 USD . Seitdem dümpeln
        nur noch ein paar Reste da mit rum . Ich hatte ja eher damit gerechnet , nochmal
        bei umme 70 USD einsammeln zu können . EGAL kommt vielleicht noch , oder auch
        nicht , KEINE AHNUNG . )

        LG Det

        • „Tauschst Du dann die 27 Euro immer gleich in ETF Anteile um ???“

          Nein, nicht so direkt. Ich habe auch die ETFs unter Beobachtung und wenn ich der Meinung bin, ich sollte jetzt mal wieder ein paar Anteile kaufen, dann mache ich das. Unabhängig von den zuvor evtl. getätigten Verkäufen.
          Momentan hat sich dadurch eine ziemliche Liquidität ergeben, die ich vielleicht im Laufe des Sommers abbauen kann.

          Gruß, Der Privatier

          • Tja Peter , so ähnlich ist die Situation auch bei mir .
            Ich habe zwar jetzt einen Teil der Liqui mal genutzt , um grössere
            Miet VZ zu machen , aber ändert im Grunde nichts an den Problem .
            Tritt jetzt im Grunde nur bei gewechselten Eigentümer auf .

            Kümmerbedarf für Liqui , bleibt aber wohl n.w.v. beim alten Eigentümer .
            ( Quasi gehuppt wie getuppt , nur OHNE Ehe )
            Insbesondere der unzureichende Einlagenschutz , stört mich da ein wenig
            an der Liqui . Wird wohl auf weiteres Depot incl. Liqui rauslaufen .
            Nicht das Larry Baby mit seinen Melt Up doch noch Recht behält .
            Evt. werde ich da dann auch eine ETF Anlage ( ohne grössere Liqui auf
            Gegenkonto ) mit berücksichtigen . Für mich ja eher nichts , aber evt.
            für meine Vermieterin als thessaurierende Anlage dann evt. passend .

            Mal sehen wie da weiterhin die Kühlschrankfüllung bei meiner Vermieterin gesichert werden kann . Auch Berkshire liegt da als Zahlungsvermeider , n.w.v. auf der WL .

            Plan 500,00 Euro/mon. dieses Jahr schon nach einem 1/2 Jahr erfüllt .
            Letztes Jahr , auch nach einem ganzen Jahr = NICHT erfüllt ( = Entfall ) .
            Quasi zu den volatierenden Preisen , auch noch volatierende Gewinn-
            Aus-Zahlungen , an die Eigentümer . EGAL , aber passte nicht so richtig
            in meinen Plan der Kühlschrankfüllung . Dafür passte dann wieder die AN
            Tätigkeit für die GKV Teilnahme . Irgendwas ist ja immer .

            LG Det

  16. Hallo,
    Ich weiß nicht ob ich in diesem Blog richtig bin. Ich wurde zum 31.12.2019 entlassen und habe in 2020 eine kleine Abfindung bekommen. 2020 habe ich das ganze Jahr Krankengeld bezogen. Beides zusammen ist niedriger als mein Jahreslohn in 2019. Das Finanzamt verweigert mir nun die 5tel Regelung. Hat jemand damit Erfahrung und was könnte ich jetzt noch machen?
    Viele Grüße Rainer

    • Rechtsberatung können wir hier nicht geben, nur auf rechtliche Gegenbenheiten hinweisen.
      Eine Voraussetzung für die Anwendung der Fünftelregel ist dass eine Zusammenballung vorliegen muß, sprich die Abfindung muß im Prinzip höher sein als das Vorjahreseinkommen, siehe https://www.steuernetz.de/lexikon/ausserordentliche-einkuenfte-und-fuenftelregelung
      Da diese Voraussetzungen bei Dir nicht vorliegen, ist die Entscheidung des Finanzamtes sachlich richtig. Ich kann auch keine Empfehlung abgeben, einen Steuerberaters oder Rechtsanwaltes einzuschalten, da dies das Ergebnis (Fünftelregel nicht anwendbar) nicht ändern wird.

      • Schliesse mich eSchorsch an .

        Da wohl eine “ Zusammenballung “ in 2020 nicht vorliegt , sehe ich genauso
        wie eSchorsch , eher schlechte Chancen für eine 5tel Regelung .

        LG Det

    • Danke, Det – eine gute fundamentale Analyse.
      Gut, dass ich DIC bei 8,50€ in einem Dip Juli’19 gekauft habe 😉

      Letzte Woche habe ich sogar VolkswagenVz zu 199€ bei einem Dip gekauft – ich hatte da ein „Abstauberlimit“ gesetzt. Eigentlich wollte ich keine (deutschen) Automobilwerte haben (weil: alles Verbrecher 😉 ), aber die recht klare und konsequente Strategie zur e-Mobilität und den damit verbundenen Aussichten gefielen mir recht gut. Alternativ hatte ich Tesla im Blick, aber für mich ist das eher ein „Zockerpapier“ …

      Ansonsten sitze ich immer noch auf viel Cash und warte auf den überfälligen größeren Rücksetzer der Märkte :-/
      Inzwischen habe ich sogar einen ETF-Sparplan auf den S&P500 gestartet damit sich das Polster langsam durchsitzt …

      VG
      Jürgen

      • Moin Jürgen
        Tja DIC , da denke ich auch : Ist ne gute Firma . Ob das mit Gewerbeimmos
        in D , natürlich auf Dauer so bleiben wird , Keine Ahnung .

        Dachte mir schon das evt. ein paar DIC-Anteils-Eigner , die Zahlen verfolgen
        wollen . Da ich ja eh schon am lesen war , hab ich mal den Link mit reinkopiert .

        Über Cash will ich lieber nicht nachdenken . Denke auch schon über so einen
        MSCI Sparplan nach . Warte ja auch auf den m.M.n. längst überfälligen Rücksetzer ,
        aber evt. ja auch völlig vergebens ??? Keine Ahnung .

        Kaufe hin und wieder mal “ Zaghaft “ etwas hier und da nach , aber insgesammt
        eher “ Langweilig “ . Bar Div. sind dieses Jahr mal etwas mehr gekommen wie 2020 . Vola bei den Preisen war ja auch ein wenig ( aber eher kleinere Teilnahme ) .
        Abwarten ………………….

        LG Det

  17. So, ab heute bin ich raus aus dem MSCI World.
    Der wird ja oft „Pantoffel“-Anlegern empfohlen, z.B. kombiniert mit MSCI EM, um mehr von der „Welt“ zu haben.
    Also hatte ich einen Sparplan auf LYX0AG ab meinen ersten Börsentagen (Feb.2018).
    Als der im Sep.2019 auf SICAV umgestellt wurde (nicht mehr Sondervermögen), habe ich den gestoppt und auf ETF110 umgestellt (damals Comstage, inzwischen an Lyxor verkauft).
    Beide „ausschüttend“, hieß es.
    Bei beiden habe ich beobachtet, dass die Ausschüttung mit unter 2% brutto recht mager ware. Von denen lebt mein Depot aber…
    Dafür stiegen die Kurse kräftig (wie ich eher bei Thesaurierern erwartet hätte – steigende Kurse sind ungünstig für Sparpläne; LYX0AG +51%). Also Sparplan gestoppt.
    In den letzten Wochen habe ich dann die Positionen aufgelöst (ganzzahlige Stücke otc, die verbleibenden „Spitzen“ über Telefonorder – immerhin gebührenfrei).
    Bei meiner begrenzten Restlebenszeit erwarte ich von meinen Wertpapieren, dass sie eine Nettoertragsrendite in Höhe der Inflationsrate abwerfen (die steigt gerade). Sagen wir 4%.
    Den Verkaufserlös von LYX0AG habe ich in Goldman Sachs BDC angelegt – just in time, Montag ist Record Date für die Special-Dividende am 15.9.
    Time will tell 😀

    • Moin Lars
      Hört sich doch gut an . CR Capital , stand ja bei mir ja auf der Wechsel-Liste ,
      aber durch VK ( 2P. ) und nicht passend Zeitgleichen Switch auf 32 ( bei 33 Abgabe ,
      war in einem kurzen Zeitfenster möglich ) , habe ich die Chance mal wieder verpasst .
      EGAL ( Dafür haben sich wenigstens meine AVES ONE Anteile mal ein wenig im Preis erhöht ) .
      Muss dann also wohl den teureren Preis bei CR bezahlen , mal sehen wie ich mich da
      positioniere . Habe erstmal DIC auf 12P. angepasst . Ist meine neue Positionsgrösse , da es ja 12 Monate im Jahr gibt , lässt sich dann auch einfacher im Kopf rechnen .
      DIC / Freenet / AR4 , also auf Erwartung 0,7 / 1,5 / 1,0 Euro = ca. 300,00 Euro/mon. .
      ( Für Kaleuns Kühlschrankfüllungsbeitrag )

      Im kurzen Rücksetzer der ALV , habe ich mal ein paar Anteile zu 190 aufgestockt .
      Und noch ein paar GIS mit dazu genommen . Und im Gegensatz zu suchenwi , habe ich
      auch mal ein paar A1JX52 ( MSCI ) als Zahlungsvermeider dazugelegt , damit das bei Kaleun auch im Rahmen von 500 bis 600,00 Euro/mon. bleibt . Und noch ein wenig in
      Hartwährung angepasst . Quasi EK-Preis Erhöhung , EGAL . Fühle mich mit Hartgeld
      z.Zt. eher etwas wohler .

      Ansonsten auch eher langweiliges Gartenleben , mit hin und wieder SABO-schieben .
      Nächste Woche mal wieder ein Immo-Exit , mal sehen was da über bleibt .
      Insgesammt plätschert das Leben einfach so mehr langweilig , vor sich hin .

      LG Det

      • Hallo Det,
        „Zahlungsvermeider“ habe ich noch immer im Depot, räume halt langsam auf.
        Dividendenstreicher habe ich einige Monate beobachtet, dann meist sogar mit leichtem Kursgewinn verkauft (Ford Motor, L Brands, Macy’s).
        Ich habe halt weniger Lebenserwartung als du, und in den letzten paar Jahren will ich noch die Nettoertragsrendite etwas steigern (aktuell 4.037%, nicht ganz schlecht, aber deutlich über Inflationsrate sollte sie schon liegen).
        Meine letzten Käufe: Goldman Sachs BDC, Imperial Brands.
        Aktuelle Nettoerträge/mo 814, da geht noch was (1000 würde ich gut finden).
        Time will tell… 🙂

        • Hallo suchenwi
          814 Euro / 2 ( Töchter ) = 407 Euro/mon. pro Tochter .
          Und das willst Du noch auf 500,00 Euro/mon. aufpimpen ???
          Also quasi 186 Euro noch als Fehlbetrag für den Übergang .
          Du wirst DAS schon schaffen . Sparkasse Bodensee geschlagen ???

          Du könntest ja noch an den Vola-Bewegungen des Marktes teilnehmen .
          Irgendwas geht ja immer runter , irgendwas ja immer rauf .
          Sieht man ja leider auch erst immer in der Rückspiegelbetrachtung ,
          wie dann die Vola Bewegung tatsächlich war .
          ( Evt. für 10 bis 20% des Depotvolumens als eine Möglichkeit ??? )

          Und mit der Lebenserwartung : Ist ja auch eher so eine statistische Sache .
          Da sieht man dann auch erst in der Rückspiegelbetrachtung , ob die Statistik
          mehr oder weniger passend , zutreffend war . In der Regel mag Sie stimmen ,
          im Einzelfall dann halt auch leider mal nicht .

          Bei meiner Wahrscheinlichkeitsrechnung ( Drittelbetrachtung ), gehe ich n.w.v. wie folgt davon aus :
          Für ca. 1/3 meiner Vermögensplanung , halte ich mich an die Statistik
          = Im Plan , für den Langlebigkeits-schutz OHNE Weitergabemöglichkeit .
          ( Davon ca. 2/3 bereits ohne Amortisationsrisiko = Absolute Return müsste
          für diesen Anteil bereits bei Null sein : PUHHHHHH , ca. 1/3 muss aber noch )
          Für ca. 2/3 halt eher nicht , und setze dann eher mehr auf Erbvermögen
          = Im Plan ( tw. aber bereits schon wieder abgegeben = Kühlschrankfüllung LR )

          Time will tell …………

          LG Det

          • Hallo Det,
            meine Töchter sind vorläufig gut versorgt.
            Und mein Depot betrachte ich ja als „Sondervermögen“: nix geht rein („Frischgeld“), nix geht raus. Nettoerträge werden reinvestiert.
            Zur Sparkasse Bodensee: da habe ich heute (Beststand) einen Buchwertverlust von 0.2% = -552€. Kann man natürlich nicht direkt mit Nettoerträgen verrechnen. Bei noch so kleinem Buchgewinn hätte ich sie geschlagen 🙂
            Zur Marktvolatilität: natürlich beobachte ich die Kursentwicklungen, aber Verkäufe mache ich davon eher nicht abhängig. Nur bei Kursgewinn/Ertrag-Betrachtung (wie bei den MSCI World-ETFs) oder fundamentalen Änderungen (Newtek Business Solutions ändert seine Rechtsform von BDC zu Bank Holding): da verkaufe ich schon, bei gutem Gewinn. Und kaufe was gutes nach 🙂
            Lebenserwartung ist natürlich pure Statistik, ich könnte übermorgen vom Bus überfahren werden, oder aber noch älter werden als Jopi Heesters – will ich aber eigentlich nicht.
            Meine „Wetten auf Langlebigkeit“ (= Renten) laufen wie gewohnt weiter, aber durch Preiserhöhung von Strom+Gas und Einmalkosten senke ich die Überschusserwartung auf rund 600/mo.
            Mal beobachten… es bleibt spannend.

  18. Gute Nachricht: $NRZ hat heute $0.25 Dividende für Ende Oktober angekündigt, +25%. Forward yield 10.14%. Werde wohl nachkaufen, nachdem $NRZ noch mein größter Verlierer ist…
    Meine beste Investition heute hat gerade 3€ gekostet: Modellautos, Traktor & Seitenkippanhänger. Für meinen Enkel 🙂

    • Heyho suchenwi
      Da wird sich der Nachwuchs freuen . Bei Dir über den Traktor & Seitenkipperanhänger ,
      bei mir der Empfänger der 0,25 USD/Quartalszahlung ( 200 USD ) .

      Ist das Taschengeld noch so klein , bringt es ja auch manchmal KEINE Arbeit ein .
      Hauptsache mein kleines Rentner und AN Einkommen , wird nicht auch noch mit TG
      Zahlungen belastet . Naja , kann ich ja weiterhin auf mein irgendwann mal abzugebendes Erbe sparen . Kühlschrankfüllungsbeitrag gespart . Miete gespart . Bleiben wohl nicht mehr viele Einsparmöglichkeiten über .
      Time will tell ………………………..

      LG Det

      • Ja, heute morgen habe ich etwas rumgetradet: 2k vom mager ausschüttenden MSCI EM-ETF verkauft, Erlös in $NRZ reinvestiert.
        Grob hochgerechnet ab Oktober 10.2% Bruttoertragsrendite, netto 7%.
        Kann man brauchen, in zunehmend inflationären Zeiten… 🙂

  19. Moin die Gemeinde

    Heute ist Qwahltag : Also Leute , geht W Ä H L E N !!!

    Da ich wohl wiedermal nicht richtig wähle , habe ich mich entschlossen ,
    als ( Fast ) Glaskugelbefürworter , meine Stimme den Nachwuchs für die Wahl
    der Zukunft zu überlassen . Gab schon einige Zukunftsdebatten am Esstisch .
    Naja , Time will tell ………………….

    Schönes Wochenende

    LG Det

    • Moin Det,

      Danke für den Link. Tja, hatte damals auf die Jolle und nicht auf den Flugzeugträger gesetzt. Mal sehen … evt. fürs Geschäftsjahr 2021 Dividende + Sonderdividende 2€? … Abwarten. 😊

      CR Capital
      Diesmal hatte ich mich für die Aktiendividende entschieden, … wurde schon eingebucht. Bei einem Bezugspreis von 18€ konnte ich einfach nicht widerstehen, so sind aus 1,50€ Bardividende beim jetzigen Kurs (~36€) fast 3€ geworden.

      Ansonsten … eher langweilig, größere Transaktionen habe ich nicht durchgeführt.

      Nur informativ … „Doppelbesteuerung von Renten“, aber bis zur Rente sind es noch einige Jahre.

      https://www.t-online.de/finanzen/news/unternehmen-verbraucher/id_90443436/rente-mit-dieser-mehrfachsteuer-auf-ihre-rente-muessen-sie-rechnen.html

      Gruß
      Lars

      • Moin Lars
        Wenn ich mal ( wie in dem Beispiel ) auf ein 47 jähriges Arbeitsleben
        zurückblicken kann , dann höchstens von oben oder von unten ……….
        ( je nachdem wo ich dann lande , wenn ich mal vom Bus abgeholt werden sollte . )

        Andererseits habe ich natürlich stark am Arbeitsleben teilgenommen , nur halt
        nicht bei einem Verein auf das dieses Beispiel bei mir individuell zutrifft .
        Für die Wahl der Gleichbehandlung habe ich ja auch bb) als Individual-Satz
        der Zahllast ( für Anlage R = Aktuelle Anlage R individual ) zusätzlich gewählt
        ( Und via Pro Bono Arbeit , auch hoffentlich weitgehend für diesen Anteil
        gesichert , bis das der individual Bus = mein Bus , kommt ) .

        Meine Hoffnung fürs Landungsziel , ist ja mit Sicht von oben , aber Du kennst
        das ja mit meinen Glaskugelglück ………………………

        LG Det

        • Moin Det,

          ja stimmt, ist bei dir ja anders gelaufen, z.Zt. ähnlich wie: … „Verbrauch des Wertguthabens“. 😊

          Und da du nicht (mehr) in der Liga „ganz früh aufstehen“ mitspielst, musst du halt das Formular „R“ ausfüllen, dafür aber (ich beneide dich) steht das Unternehmen „Schöner Wohnen“ und „Männer im Baumarkt“ an.
          Das rechtzeitige Switchen in eine „abhängige Beschäftigung“ bringt natürlich den Vorteil der KVdR-Mitgliedschaft, da reicht auch ein SABO-Schieben unter Umständen aus, aber nur solange die Vermieterin mitspielt.

          Ok, Spaß beiseite:

          Die eventuelle „Doppelbesteuerung“ betrifft nicht nur die gesetzliche Rente. Auch beim späteren Bezug einer „RÜRUP“-Rente sollte man überprüfen (lassen), ob vielleicht eine Doppelbesteuerung vorliegt. Und wie sich „DRV Einzahlungen zum Ausgleich einer Rentenminderung … Formular V0210+V0211“ aber auch „Freiwillige DRV-Einzahlungen … Formular V0060 oder Formular V0080 (u45)“ hierbei zusätzlich auswirken, … ich weiß es nicht, jeder Steuerfall ist halt individuell.

          Übrigens (kann ich so aus meinem privaten Umfeld bestätigen) wird ab dem 01.09.2021 in den Steuerbescheiden (falls eine Doppelbesteuerung vorliegen sollte) folgender Passus (Vorläufigkeitsvermerk) eingefügt:

          „Sollte nach einer künftigen Entscheidung des Bundesverfassungsgerichts oder des Bundesfinanzhofs dieser Steuerbescheid Ihrer Auffassung nach hinsichtlich der Besteuerung von Leibrenten und anderen Leistungen aus der Basisversorgung nach § 22 Nummer 1 Satz 3 Buchstabe a Doppelbuchstabe aa EStG zu Ihren Gunsten zu ändern sein, benötige ich weitere Unterlagen von Ihnen. Von Amts wegen kann ich Ihren Steuerbescheid nicht ändern, weil mir nicht alle erforderlichen Informationen vorliegen.“

          Gruß
          Lars

          • Moin Lars
            § 22 Nummer 1 Satz 3 Buchstabe a Doppelbuchstabe aa trifft bei mir ja
            bei Anlage R , z.Zt. noch nicht für den derzeitigen Inhalt , zu .
            Via Pro Bono , habe ich ja extra für mich den zutreffenderen bb) gewählt .
            ( Andere Tabelle der Grundlage der Ertragsbesteuerung )
            Und insbesondere wegen der Pro Bono Arbeit , würde ich auch mal starke
            Zweifel haben , das sich eine Beweislastumkehr doch noch ergeben könnte .
            Aber Möglichkeiten gibt es ja immer mal wieder .

            Erst für die später ankommenden Renten ( noch nicht im Amortisationslauf )
            muss ich wohl auch aa) nehmen . Aber da habe ich auch eh wenig Hoffnung ,
            das ich die Amortisationswetten noch gewinnen könnte .
            ( Für den derzeitigen Inhalt der Anlage R = bereits Wetten gewonnen .
            Das Ergebnis kann sich also nur noch verbessern ) . Für so einen Inflationsausgleich der Renten mit bb) , könnte es aber ggf. noch mit
            dem aa) passen ( Glaskugel ) . Meine Vermieterin nur mit aa) und ein paar
            Mieten , ggf. noch mit etwas Anlage KAP und LuF . Dafür aber mit KVdR .
            Ich mit bb) und ggf. später noch mit aa) an Zusatzblättern der Anlage R .
            Plus Anlage G und Anlage KAP , evt. auch ohne Anlage VuV und vermutlich
            auch ohne KVdR . Anlage G ist eigentlich wegen dem rebalancing des noch
            enthaltenden “ Wertguthabens “ etwas Zeitkritisch . Abwarten .

            Und betr. “ ganz früh aufstehen “ , schon mein ganzes Leben lang ,
            wenn ich nett geweckt werde , gerne auch mit der Vermieterin früh
            aufgestanden . Wichtig dabei : Zu wissen , nicht aufstehen zu müssen !!!
            ( Ausnahmen bestätigen die Regel , manchmal auch wichtige Termine ,
            in Ämter oder bei Mandanten/Kunden , früh von der Gegenseite angesetzt )
            Leben hat sich also auch mit AN-Tätigkeit nicht besonders geändert .
            Tagesfreizeit bei Bedarf , aber n.w.v. . Hoffentlich bleibt es auch so .

            PS : auch HEUTE = früh ein Termin . Ob ich dann nach dem Termin noch den
            SABO schiebe oder nicht , werde ich mir nach Termin überlegen .

            Time will tell

            LG Det

  20. Als Langzeitarbeitsloser (>12 Monate ALG1 Bezug) muss ich sehen, wie ich die steigende Stromrechnung bezahlen soll. Deshalb hab ich mir ein Strompreiserhöhungskompensatorzertifikat ins Depot gelegt (CU3RPS). Bislang hat’s funktioniert. Es hat nicht nur die Preiserhöhung, sondern gleich die ganze Stromrechnung kompensiert. Es bildet den Preis der CO2-Emissionszertifikate im ETS-Handel ab. Allerdings nicht direkt, sondern über Futures – das ist der Haken dabei.
    Die Vorschläge der Parteien zur Verminderung der CO2-Emissionen unterscheiden sich war, aber alle wollen, dass der Preis für CO2-Zertifikate steigt durch mehr oder weniger drastische staatliche Regulierungen – im einfachsten Fall durch die Reduzierung der handelbaren CO2-Zertifikate.
    Der Preis der CO2-Zertifikate kann folglich eigentlich nur steigen und siehe da, das passiert auch. 750 € sind bereits prognostiziert. https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/die-co2-preise-explodieren-101.html

    Also hängen wir uns doch einfach dran an den Trend, der niemals enden kann bis eines Tages jemand die Klimakatastrophe für abgewendet erklärt hat.
    Und falls der Preis für die Zertifikate doch fallen sollte, dann bedeutet dies, dass die einzige wirklich effiziente Maßnahme gegen die Klimakrise sich als unwirksam erwiesen haben wird. In diesem Fall wird die Klimakatastrophe nicht mehr abwendbar sein, mit allen Konsequenzen (Unwetter, Dürren, Versorgungsengpässe, Notstandsgesetze, Aufstände, Plünderungen, Bürgerkrieg usw.). Dann kann mir der Verlust im Depot auch egal sein – denn der Account wäre schon längst gesperrt.

    Jetzt geh ich erst mal wählen. Als Arbeitsloser sollte ich vielleicht die Linken wählen. Die wollen ja das BGE einführen. Meine SB von der Agentur hat mir schon wieder eine Stellenanzeige zugeschickt. Die wird langsam ungeduldig. Aber wer will schon einen alten weißen Mann einstellen. Ich würde mich nicht einstellen…

    • „Deshalb hab ich mir ein Strompreiserhöhungskompensatorzertifikat ins Depot gelegt (CU3RPS).“

      Eine sehr interessante Idee! Und – wenn man sich den Kursverlauf ansieht – offenbar bisher auch recht erfolgreich. Könnte mir auch gefallen.

      Allerdings hast Du auch das „Problem“ richtig erkannt: Das Zertifikat basiert auf einem Future. Insofern sollte man die Eigenheiten und Funktionsweisen von Futures schon wirklich verstehen, damit man keine Enttäuschung erlebt!
      Das Wichtigste: Ein Future enthält bereits die Kurse für die erwartete zukünftige Entwicklung. Man wettet also nicht nur auf eine gewünschte Kursentwicklung (wie z.B. bei Aktien), sondern der Kurs muss sich auch noch besser entwickeln, als es allgemein vom Markt angenommen wird.
      Hinzu kommen noch die Rollverluste bei einem längerfristigen Anlagehorizont.
      Insgesamt nicht so ganz einfach…

      Gruß, Der Privatier

      • Genau – es ist nicht einfach mit den Future Kontrakten. Das Zerti liegt bei mir sowieso im Zocker-Anteil, da liegen bzw. lagen schon ein paar Enttäuschungen, aber auch richtige Knaller.

        Übrigens konnten anfangs auch Privatanleger direkt Emissionszertifikate handeln – ohne Futures. Aber dann wurden sie zu Finanzmarktinstrumenten deklariert und unterlagen damit MiFid II. Wer will, kann es dennoch versuchen. Man muss nur ein paar tausend Seiten Finanzmarktrichtlinien beachten, dann kann man sich direkt an der EEX registrieren. Es hat allerdings auch einen kleinen Haken: Man muss mehrere Millionen Euro Eigenkapital nachweisen. Als Arbeitsloser bin ich da raus, aber für Det und für dich durchaus eine Möglichkeit.
        Aber im Ernst: Auch die für uns nicht direkt handelbaren Spotpreise im Emissionshandel können wieder fallen, denn es gibt einfach zu viele unvorhersehbare politische Einflussfaktoren (gigantische Subventionen/Regulierungen/Auflagen).
        Große Stromverbraucher haben sich zudem schon lange billig und massenhaft mit „Verschmutzungsrechten“ eingedeckt. Daher könnte auch mal die Nachfrage für weitere große Preissprünge fehlen.

    • Moin Robert
      Super Idee , werde ich gleich mal meinen Nachwuchs vorschlagen , für ECHT Green
      & ( wenn der Trend anhält ) , auch mit wohl Fair ( das Risiko ??? ) bezahlt .

      Sollte Sparbuch-Olaf doch noch Kanzler werden , wird wohl mit weiteren Einschnitten
      hin zum Sparbuch ( alles Andere wird dann wohl an die Gemeinschaft wegsubventioniert )
      zu rechnen sein . Hoffentlich schafft Er dann auch noch , die EZB zu überzeugen ,
      das Sie evt. auch mal ein Sparbuch benutzen sollten . Quasi die schwarze Null als
      Ziel ??? Aber OHNE die Möglichkeit ( sowie bei anderen Sparbuchsparern auch ) ,
      die Zahl auf dem Sparbuch , mit einem Minuszeichen auszustatten = NIX KREDIT !!!

      Naja , als langweiliger Teil-Rentner , werde ich natürlich den Teil des Einkommens
      aus Rente , wohl nicht überfavorisieren ( = Anlage R ) , sondern wohl dem DS
      ( mit ca. vgl. 45 RP , mal 2 im Haushalt ) als Drittel-Lösung favorisieren .
      Bleiben dann ja auch ggf. noch 2/3 an Erbmasse über , falls der Verbrauch der
      Erbmasse nicht schon durch die Vermieterin und mich geschafft werden sollte .
      ( Sieht aber im Moment noch nicht nach Verbrauch der Masse aus = Seitwärtsbewegung ,
      m.M.n. relativ Stabil . Quasi analog eines thessaurierenden ETF ohne Entnahme )

      Tja und ALG1 hat die Vermieterin gesagt , geht ja im Moment noch nicht , da ja
      noch soviel “ Schöner wohnen “ bearbeitet werden muss . Verstehe das ja auch ,
      und nähere mich dann gemeinsam mit der Vermieterin den DS Haushalts zvE , mit
      ca. vgl. 90 RPs Netto-EK an . Da ja dann auch die Ausgabenseite mit Miet-VZ
      wiedermal weitgehend entfallen ist , und ja auch noch der ein oder andere kleine
      Kühlschrankfüllungsbeitrag via Fremd-UN-Beteiligungen unbeachtlich dazu kommt ,
      sollte wohl wiedermal ein Auskommen , mit dem Einkommen zu schaffen sein .
      ( Mehr will Mann ja auch eigentlich nicht , nicht mal “ Schöner wohnen “ = EGAL )
      Habe gerade nochmal den realen Kühlschrankinhalt überprüft = Reicht noch !!!

      Und die verschiedenen Stimmen zur Wahl via Glaskugel : https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/analyse-oekonomen-zum-wahlausgang-und-den-folgen-fuer-finanzmaerkte-1030823859

      Naja , Time will tell

      LG Det

      PS , da ja Betongold ein wenig aus meiner Range ( nach oben hin ) gelaufen ist ,
      wird es ein wenig mit Fremd-UN-Anteil in Betongold und auch ein wenig mit ohne
      Beton ( Verteuerung der Liquiäquivalenz ) ersetzt . Abwarten mit m.M.n. etwas Glaskugel-Inflationsschutz .
      Zumindest Kümmerbedarf für “ Schöner wohnen “ wird da mal ein wenig kleiner .
      Quasi mehr Altersgerechter…………… im Alter ……………………..

      • Danke Det. Du hast mich damit ermutigt, einen wichtigen Schritt zu machen, um aus der deprimierenden Arbeitslosigkeit herauszukommen oder wenigstens meine SB in der Agentur zufrieden zu stellen. Ich habe ja nun gezeigt, dass ich in der Lage bin, überzeugende Anlagevorschläge zu machen. Daher werde ich mich nun selbstverständlich als Anlageberater bei der örtlichen Kreissparkasse bewerben. Die hat zwar keine Stelle ausgeschrieben, aber eine Initiativbewerbung kann ja trotzdem zielführend sein. Am besten bewerbe ich mich gleich als Bezirksleiter, denn dann würde ich sofort die mir unterstellten Berater umschulen oder am besten gleich rauswerfen. Das werde ich dann so in die Bewerbung reinschreiben, um meine Dynamik und Führungsstärke zu unterstreichen. Ein Kopie der Bewerbung geht dann an meine SB in der Agentur als perfekter Nachweis meiner umfangreichen und unermüdlichen Eigenbemühungen.

        • Moin Robert
          Super Idee , nimm suchenwi mit . Fürs Beraterteam .
          Gegenvorschlag : Aber nicht bei der örtlichen SPK , sondern bei der
          SPK Bodensee . Die haben ja scheinbar Bedarf .
          Zumindest für eine dynamische Seerunde incl. Einkehr bei einem Schoppen Vino ,
          sollte das Zeitfenster aber noch geöffnet sein . Mittags ist ja Dynamik-Ruhe .

          Überhaupt wird die SB des AA begeistert sein , anstelle 1 Kunden , dann ggf.
          4 oder noch mehr Kunden zu haben . Dank unermüdlicher Eigenbemühungen , gerne
          auch noch mehr Arbeitsanfall für die örtliche SB des AA . Glückwunsch ……
          Mehr an perfekter Dynamik geht ja kaum noch . Über den Nachweis der Dynamik
          wird sich die SB des AA bestimmt auch ( incl. Arbeitsanfall ) freuen .
          Hört sich für mich nach einem perfekten Plan an .

          Für suchenwi noch etwas Statistik betr. Tannebaum und Boomer
          https://www.onvista.de/news/statistikamt-zahl-der-rentner-steigt-bis-2035-wohl-um-22-prozent-486271405

          LG Det

          • Ach Det,
            ich bin halt Boomer (65) und in Rente.
            Dein zitierter Artikel von onvista.de sagt mir nichts neues. Ich bemühe mich halt, meine „dritte Säule“ (Wertpapierdepot) auf Performance zu optimieren.
            Stand heute: 4.2% Nettoertragsrendite (unter Inflationsrate!), 852€/mo Nettoerträge über die letzten 365 Tage.
            Man kämpft sich so durch.
            Zum Konsum habe ich heute auch beigetragen, indem ich 11 Matchbox-Autos für mich oder meinen Enkel aus dem 1€-Wühltisch gekauft habe. Sind schon schön gemacht…

          • Moin suchenwi
            Freue mich , wenn es Dir gut geht .
            Statistik-Tannebaum war nur wegen den Boomernfragen .

            Mit 11 Euro die Inflation anheizen , Uii Uiii Uiiii .
            Schön wenn Du mit Enkel , noch den gleichen Interessen
            nachgehen kannst . Da wünsche ich Dir , das es noch lange
            so bleibt , incl. Direktabsprache mit dem Enkel .
            ( Geht das überhaupt schon ??? )
            Und immer schön daran denken , die Nachkommen der Boomer ,
            müssen ja den umgedrehten Tannebaum noch festhalten , damit
            der nicht umkippt . Zu ca. 10% werde ich darauf hoffen ,
            zu ca. 90% auf andere Haltestangen . Im Haushalt wird wohl
            die Hoffnung auf “ Halt durch die DRV “ auf 15 bis 20% beruhen .
            Via optionales Wahlrecht der Vermieterin BVW/DRV , könnte die
            Hoffnung im Haushalt , aber auch auf ggf. 30% DRV geswitcht werden .

            Nachwuchs hat die NRZ-Zahlung von 8P. auf 6P. abgewählt .
            Somit dann wohl nur noch z.Zt. 150,00 USD / Quartal erwartbar .
            Weiterhin auch Teilexit von ein paar Navstone
            ( sind von DS 1,7 auf 2,7 gestiegen , damit in Richtung Exitpreis ,
            teilweise raus . Nähern sich also immer mehr den m.M.n. inneren Wert
            von ca. 3,3 Euro an . Wäre also m.M.n. noch 0,6 Luft , aber für so ein
            Teilexit m.M.n. erstmal schon mal passend , da u.a. auch enger Marktwert .
            Wartezeit war jedenfalls lange genug für den Euro = > 2 Jahre )
            Dafür aber ein paar A1JX52 Anteile mit dazu genommen .
            ( Einkommensglättung beim Nachwuchs fürs nächste VAJ )

            TG aus theoretischer Anlage KAP ( Wenn abgegeben würde ) , wieder so
            bei ca. 120/150 Euro/mon. , incl. §27 Zahlungen .

            @ Privatier , wieder so ca. 100 bis 200 Euro p.a. an Zahllastwiderholung verschenkt . Der Solidaranteil aus Faulheit sagt Nachwuchs = EGAL .

            Schönen Sonntag

            LG Det

          • Hallo Det,
            der Enkel ist 2 und entwickelt gerade rasant seine Sprache. Wir diskutieren oft, z.B. beim Betrachten eines Bilderbuchs:
            ich: „Das ist ein Radlader“.
            er: „Das ist ein Radlader nicht, das ist ein Bagger!“

            Eins von den Matchbox-Autos ist ein Traktor mit Ladeschaufel vorn und Bagger hinten, das werde ich ihm beim nächsten Treffen als Anschauungsbeispiel präsentieren 🙂

          • Moin suchenwi
            Letztens bin ich auch mal mit dem realen Traktor , mit Ladeschaufel vorn
            ( und Frontlader ) zu den Baggern gefahren ( Ich habe hinten aber keinen Bagger dran , nur Hydraulik für Spalter und auch Zapfwellenantrieb ) .
            Da habe ich dann auch mal über die Enkel nachgedacht .
            ( noch nicht in Planung , meines Wissens nach ) .
            Aber kein Bagger mehr zu sehen .

            Wenn ich jetzt mal ein wenig abwarte , werden sich ggf. die Baggerarbeiten
            die nicht von mir geplant oder gar beauftragt wurden , für die Gemeinde
            evt. auch noch als Gewinn darstellen ??? . D.h. ich schaue jetzt auf weitgehend abgeschlossene Baggerarbeiten und verlegte Rohre , wo ich aber
            n.w.v kein Wissen habe , wofür die mal gut sein sollen . Auskunft habe ich auch noch nicht ( Geänderter B-Plan liegt auch noch nicht vor ) .

            Die Preisfrage müsste so bei ca. 2,8 Euro/m2 auf ca. 480 Euro/m2 steigen .
            Und z.Zt. steigen die Preise ja n.w.v. weiter . Grund und Boden halt .
            Ohne Gebäude und Wiese darauf ( ab und an mal ein Gaul ) , umme 2,8 Euro .
            Ohne Gebäude und Wiese darauf ( ohne Gaul , aber mit Möglichkeit zum
            Gebäude darauf ) umme 480 Euro . Alles sehr Rätselhaft ( bei Preisfragen ) .

            Könnte man das als Ten-bagger bezeichnen ??? Abwarten für Baggerfragen .

            LG Det

    • Moin Lars
      Werde mir nochmal überlegen , ob ich mit aa) spare oder einfach nochmal die
      lustige Berg und Talfahrt bei AR4 mitmachen werde . Quasi zittern und bibbern
      mit Beteiligungen vs zittern und bibbern mit Amortisationsrisiko .
      Irgendwie muss ja immer gezittert und gebibbert werden . Bei aa) z.Zt. nur bei
      dem Ansparbetrag , bei bb) eher um die richtige Sicht des Ertrages .

      AR4 jetzt mit 45 Mio. höheren Schulden vs Mutares mit Verwässerung der Anteile .
      Also willkommen im Club der zitter und bibber Teilnehmer . Du bei Mutares , ich
      bei AR4 .

      Du dann mit aa) ich mit einen MiX aus bb) und evt. auch noch aa) bei
      der Anlage R . Amortisationsriskofragen halt . Ergänzung Anlage R um das Blatt
      mit aa) bei der DRV , so ab 2033 evt….. oder 2035……oder noch später ???
      Aber aa) Blätterergänzung Anlage R , auch schon in 2026 , 2028 ohne DRV möglich .
      ( Wahl von weiteren Ergänzungen der Blätter Anlage R , u.a. von weiteren Teilen
      / Anlageergebnissen der Anlagen KAP / VuV / G / LuF abhängig )
      Time will tell

      LG Det

      • PS Lars , erstes Blatt anzuhängen bei Anlage R ( aber geänderte % , waren früher
        noch höhere %tuale Ertragsanteile ) mit umme 50% Ertragsanteil .
        Habe mich aber stetig runtergearbeitet bei Anlage R , im DS wohl so umme 40% .
        Bleibt ja zum Glück noch 60% KEIN ERTRAG über = Verbrauchsmaterial unbeachtlich .
        aa) aber noch nicht dabei in Anlage R , später evt. mal . Time will tell .

        LG Det

      • Moin Det,

        den Dispositionsauftrag hatte ich am Sonnabend im Postfach, am Montag alles weitere erledigt … wird in ca. 2 Wochen eingebucht. (Bezugspreis 19,50€/Stück / Bezugsverhältnis 3:1)

        Wenn später das Blatt R aktuell wird, dann werde ich bestimmt nicht mehr auf „Große Fahrt“ gehen, dann reicht mir auch der Posten als „Hafenkapitän“ … oder vielleicht doch noch als KüMo-Kapitän?

        Gruß
        Lars

        PS: Bei Blatt R … vielleicht kann Zeile 37 und 38 noch etwas rausreißen, frei nach dem Motto: Brutto = brutal / netto = nett. 😊

        • Na Lars , KüMo-Kapitän hört sich doch spannend an .
          Willst Du dann auch noch ein Netz mitnehmen ???
          Oder jeden Abend Heimathafen via Flussquerung ???

          Habe aber aus Interesse auch mal “ Hafenkapitän “ gegooockelt ,
          ( Kenne ja nur den Hafenmeister beim Geld einsammeln ) son Job willste ???

          https://www.hamburg.de/hamburger-hafen/4625614/hafenkapitaen-joerg-pollmann/

          Wäre mir ( glaube ich ) zu stressig . Schiebe da wohl lieber ruhig den SABO .
          Ab und an mal son Miet-Event ( Charter ) , mit alter Eignergemeinschaft
          = Kapitän , Funker , Koch und ich als Hausmeister beim Sportboot fahren/liegen .

          Denke aber für die “ Grosse Fahrt “ , auch ab und an mal über son
          gebrauchtes Sportboot ( was evt. ohne Eignergemeinschaft in mein Rentnerbuget passen könnte , max. Eignergemeinschaft mit meiner Capitana ) nach . Z.B. :

          boatshop24.com/de/chatier-darzal-francia-gael-12-50-bernard-veis/Segelboote/1508826

          Wäre dann aber wohl wieder mit soviel Hausmeistertätigkeiten incl.
          “ Schleifen und Pinseln ( Stahlrumpf ) “ und “ Männer im Baumarkt “ verbunden .

          Übrigens : CR ist ja auch mal wieder im Preis gefallen , da könnte ich doch
          noch Chancen haben , nicht so arg stark beim Switch verteuern zu müssen .
          ( Waren ja auch schon mal zwischenzeitlich bei umme 39 ) Abwarten .

          LG Det

          • Moin Det,

            bin enttäuscht, als (Mit)Eigentümer der Hanse Yacht AG segelst du doch in einer ganz anderen Klasse. 😊

            https://www.hanseyachtsag.com/de/marken/

            Beim KüMo Kapitän ist später „Kleine Fahrt“ völlig ausreichend. Naja, 1-2 größere Projekte, vielleicht 2-3 kleinere hinterher, dass würde zum Status KVdR Mitglied (63) eventuell reichen.

            Zu CR-Capital nachher noch ein Link.

            Was IMMO-UN betrifft, vielleicht nachfolgendes Unternehmen interessant? Zahlenwerk habe ich mir aber nicht angesehen.

            GB00B5ZN1N88 (Segro) Logistikimmobilien Bereich Europa

            Gruß
            Lars

  21. Moin Lars und ggf. sonstige Freenet Investoren
    Fundstück betr. Geschichte von Schulden aus UMTS Geschäften und
    ggf. die Folgen daraus , für die derzeitigen Aktionäre betr. §27

    https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/mobilfunk-schuldenerlass-fuer-mobilcom-180129.amp.html

    Artikel aus dem Jahr 2002 = 19 Jahre Schuldenabtrag via Gewinnbeteiligung
    aus §27 für die Anteilseigner . Irgendwann sind aber auch mal die Schulden
    zurückbezahlt und der für Kaleun als Anteilseigner vergünstigende §27er ,
    wird dann wohl in die normale ( dann wohl nicht mehr “ Unbeachtliche “ )
    Gewinnausschüttung via Bar Div. NORMAL ( ohne §27 ) übergeleitet werden .
    Tja Lars , alles hat ein Ende , selbst Zahlungen aus §27 evt. mal ……..
    Aber bis dahin ( und ggf. auch darüber wechhhhhh ) wird wohl Kaleun , am
    zitter und bibber Ereignissen mit Freenet , festhalten .

    Die 2P. CR-Capital sind nun wieder zurück , Kurs Abgabe 33 , Return 32,9
    = ca. 0,1 reicht vermutlich nicht mal für die Wechselkosten vom Switch .
    Aber in der Gesamtbetrachtung , gewechseltes Eigentum zu ggf. späteren
    KVdR Teilnehmer mit Hoffnung auf spätere Kühlschrankfüllung .
    Quasi Kühlschrankinhaltsverbrauch , einmal mit KVdR und einmal ohne KVdR ???
    Mal abwarten inwieweit sich da der Bestand noch weiter füllen wird .
    Somit auch mit zitter und bibber Möglichkeit/Notwendigkeit …( Aber Hoffnungsvoll )

    Schöne Woche
    LG Det

    • Hoiiii Lars , was ist denn HEUTE bei CR Capital los ???
      Bei mir HEUTE wieder mit SUPER TIMING ………………..
      Kaum die 2P. eingebucht und zu 32,9 zurückgeholt , knallts bei CR auch schon
      wieder runter . > Minus 5% . Scheinbar wieder als Negativindikator gewirkt .
      Gleich mal versucht die Position zu 30,7 zu verdoppeln —> Erledigt .

      Habe nochmal nach Stimmen zu CR gesucht , falls Dir noch nicht bekannt :
      http://www.more-ir.de/d/22620.pdf —-> Abwarten………………..
      …..über Berg und über Tal………geht es wieder wohin ??? –> EGAL .
      Die Zahlen zum 1ten HJ. lassen ja eigentlich auch ein wenig hoffen ……

      cr-capital.de/wp-content/uploads/2021/09/Halbjahresbericht.pdf

      Übern Daumen : 238 Mio. Eigenkapital / 4,054 Mio. Anteile = 58,70 Euro/Stück .
      Ich bin noch nicht ganz VERZWEIFELT über den Kursverlust , aber warte n.w.v.
      auf weitere Einkaufsvergünstigung . Und wenn Sie dann mal bei der neuen
      Eigentümerin liegen , natürlich auch auf eine KP-Angleichung zu dem
      Eigenkapitalwert von 238 Mio. . Marktkapitalisierung ja z.Zt. nur umme
      31 Euro ( 31*4,054 Mio. Anteile ) = umme 125,7 Mio. . Fehlt also noch so umme
      100 Mio. an Marktkapitalisierung , damit ich auch mal weniger VERZWEIFELT
      schlafen kann . Bei jährlich umme 300 fertiggestellten Einheiten ( Terrabau GmbH )
      und ein 1/2 Jahresüberschuss der CR Capital ( nicht Terrabau GmbH ) von umme 62 Mio.
      62/4,054 = 15,29 Euro , also ca. 2er KGV ??? muss ich ja dann wohl nicht
      mehr bis Jahresende warten ??? Oder Lars , was sagt deine Glaskugel dazu ???

      EGAL Lars , die 2P. zu 32,9 sind zurück , die anderen 2P. zu 30,7 sind mit
      dazu gekommen , kann ich ja dann mit DS umme 32 für 4P. noch auf die
      schlechten Nachrichten ( was also an meiner Rechnung falsch war ) warten .

      Du siehst Lars , bei Hanseyacht auf den Exit warten , bedeutet ja auch noch aufgeschobene Zusatzrente bei der Capitana . Ich habe nochmal in den Kühlschrank geschaut , wenn auch nicht so schön wie auf ner Hanse
      ( eigentlich doch schöner “ Zuhause “ ) doch noch mit Inhalt gefüllt .

      Plastikbecher aber auch da zu sehen ………………….
      Quasi auch = 2 Klassengesellschaft , die Käufer mit dem neuen Yoghurtbecher ,
      und die mit dem alten abgerannten SABO . Liegt evt. an den SUPER TIMING ??? . EGAL ,
      würde für “ Grosse Fahrt “ eh eher auf Stahlrumpf ( wenn die Container schwimmen )
      wie auf Plaste und Elaste vertrauen , aber die Hausmeistertätigkeiten halten mich
      ja noch etwas davon ab . Später evt. mal ??? Abwarten . Ggf. erstmal auf der Liege .
      ( Frage mich eh , ob ich überhaupt noch sportlich genug für son Sportboot bin .
      Für die anfallenden Hausmeistertätigkeiten , SCHLEIFEN UND PINSELN , muss MANN
      jedenfalls noch sportlich genug sein , wenn das Boot dann so trocken rumsteht )
      Time will tell

      LG Det

    • Moin Lars
      Warte immer noch auf Nachrischt zu de CR Capital-Preis ???
      Sollte da nisch nochn Link foljen ???
      Denke ja wegen dem Preisverfall bei CR Capital noch n.w.v.
      über ein Preisgleichzug zu DIC = Geteiltes Risko ??? nach .
      Dann ggf. für umme 6 Pakete ( 4 nü im Bestand LR Kaleun ) ,
      mit Hoffnung aus der Glaskugel ( Du hast auch noch garnicht
      dein schönes Putztuch rausgeholt …. ) für weitere Handlung
      betr. Glaskugel bei der Anteilsnahme der Anteilseigner an
      der Verteilmasse . Bei DIC , gehe ich von son Glaskugelblick
      für 12 Pakete ( Preis z.Zt. umme 15 Euronen ) mit KP Aktuell
      von umme 18k , von einem jährlichen Cash Back umme 0,7 bis 0,85
      Euro aus = 840 bis 1000 Euro p.a. an Verteilmasse .

      Bei CR , wäre ich jetzt mal von einer gewissen Analogie , bei
      einem KP von umme 18k ausgegangen = auch für so evt. 6 Pakete ,
      mit Glaskugelmöglichkeit von 1,5 Euro mal 600 = 900 Euro ,
      bis ggf. 2 Euro = 1200 Euro p.a. an Verteilmasse .
      D.h. dann für den DIC/CR-Capital Mix bei 12P. und 6P. ,
      einen KP von umme 36k an zitter und bibber Zahlung zu leisten , um
      dann eine Glaskugelerwartung von umme 1,5 bis 2k Verteilmasse p.a.
      zu haben = Wäre für mich im Plan = i.O. ( 36k für so 150 Euro/mon. ) .

      Betr. entäuscht über Hanse Mit-Eigentümer .
      Naja Lars , auch wenn ich z.B. DIC Mit-Eigentümer bin ,
      muss ich ja noch lange keine Immo da gemietet haben .
      Bedeutet aber m.M.n. nicht , das der Laden nicht trotzdem
      profitabel ( da ja scheinbar Bedarf da ist ) sein kann .

      Hanse finde ich fürs Küsten/Hafenspringen und Hafenliegen
      sehr schön , aber für “ Grosse Fahrt “ ??? KEINE AHNUNG
      ( Würde z.B. in der Biskaya , eher auf Stahlrumpf und
      schönes Glaskugelputztuch betr. Wetter , vertrauen wollen )

      LG Det

      • Moin Det,

        anbei aus dem Nebenwerte-Journal.

        https://www.cr-capital.de/wp-content-uploads-2021-10-unvermindert-starkes-wachstum-1-pdf/

        Sieht doch eigentlich nicht schlecht aus,
        KGV 2021e ~2,5
        NAV ~57
        Eigenkapitalquote ~95%

        Ich bin der Meinung nächstes Jahr (Juni/Juli) Kurse um 43€ – 45€ und eine Dividendenzahlung zwischen 1,5€ – 2,0€. Ich halte das mal fest und wir beobachten die Kursentwicklung und tauschen uns weiter aus. (Und … §27 KStG? 😊 )

        Tja, hätte mal vor 1 Jahr auf dem Baltic Dry Index setzen sollen, naja, man kann nicht alles haben.

        Gruß
        Lars

        • Danke Lars , würde ich auch erstmal so sehen .
          Also WL noch um 2P CR Capital zu erweitern , damit der Gewichtungs-Mix
          aus Neubauvorhaben in Berliner und Leipziger Speckgürteln , auf ein
          passendes Gegengewicht zu bestehenden Büro-Immos mit etwas mehr
          Neigungstendenzen zu Logistik , also mehr Gewerbelastig , trifft .
          ( Dann soll es mir auch erstmal für Deutschland an Immo-Risiko in
          Fremd-UN-Anteilen , reichen )

          Habe neben CR ( die 2 Rest-Pakete dann noch einzusammeln ) noch ein
          wenig WPC und n.w.v. Civitas auf der WL für den Immoportfolioanteil
          Fremd-UN LR . WPC ist n.w.v. beschlossene Sache ( bereits im Bestand ) ,
          da warte ich halt eher noch mal auf volatierende Preise .
          Auch Ulrich seine Ventas , sind n.w.v. noch im Bestand .
          ( Sollte Jürgen seine LEG nochmal zum Schnapperpreis kommen , könnte
          ich mir auch ggf. noch etwas mehr Deutschlandrisiko vorstellen )
          Und im laufe der Rebalancingzeit , von pöh a pöh Auflösungen der
          Anlagen G , wird vermutlich noch das ein oder andere UN auf die WL finden .
          Keine Eile im LR , da zählt halt eh nur der DS .
          ( Und für mich natürlich auch die Möglichkeit der (AB-) Lieferung der UN
          Gewinne = Bar Div. Zahlungen )

          LG Det

          • Moin Det, ich lebe noch 🙂 und melde mich mal wieder, da ich meinen Namen gelesen habe 😉 …
            Anlagetechnisch bin ich, was meine mittel- bis langfristigen Investitionen angeht eher im Wartemodus, da ich immer noch auf einen „größeren“ Rücksetzer warte (S&P500 auf 4000 Punkte – 23.6er Fibo vom Anstieg seit Corona-Tief). Bei erreichen der Marke werde ich einen Großteil meiner Liquidität in einen SP500-ETF stecken. Bis dahin habe ich einen Sparplan auf diesen ETF laufen.
            Bei den Einzelwerten habe ich zuletzt SAP (KP 103€), VW (KP 199€) und RWE (KP 30€) gekauft (langfristig).
            Meine Gazprom habe ich inzwischen verkauft (KP 3.99€ – VK 8€) (eher Trading) und bin in BioNTech eingestiegen (KP 250€ – und damit leider etwas zu früh – aber da bin ich nach wie vor positiv gestimmt).

            Zu LEG: da denke ich, dass wir hier gerade keinen schlechten Einstiegskurs sehen (zwischen 120 und 125€). Natürlich ist da das Potential nach oben überschaubar, aber es ist ein UN, das aktuell recht günstig bewertet ist, noch Wachstumspotential hat und eher im unteren Segment der Mietpreise anzusiedeln ist, was es resistent(er) gegen eventuelle Ambitionen der kommenden Regierung in Bezug auf Mietenbremse oder -deckel machen sollte. Ich bleibe also nach wie vor investiert, werde aber nicht mehr aufstocken, da LEG bereits zu meinen Top3 des Depots gehört.

            Ansonsten mache ich nach wie vor Daytrading mit CFD’s im DAX und verdiene mir damit ein paar Taler Taschengeld 😉

            LG, Jürgen

          • Moin Jürgen , freut mich wenn es dir Gut geht .
            Bei mir auch eher langweiliges Leben , mit wiedermal
            ein paar Heizungsfragen . Bei mir eigentlich im LR
            auch keine grösseren Änderungen , hin und wieder
            mit kleineren Anpassungen . War halt an Überlegen ,
            ob ich DIC nochmal verdoppeln sollte , oder eher
            mit CR Capital ( hatte da eh 2P zu switchen auf den
            neuen Eigentümer ) die Verdoppelung wählen sollte .
            Habe jetzt auf 4P. angepasst und werde dann ggf. noch
            2P. dazunehmen ( Anstelle der DIC Verdoppelung auf 2 mal 12P. )
            Hauptgrund ist eigentlich , auch mal etwas Liqui beim
            neuen Eigentümer abzubauen . Bei mir liegt auch noch
            nach Miet-VZ , m.M.n. zuviel Liqui rum .
            ( Ohne Inflationsanpassungen für ca. 10-15 Jahre , langweiliges
            Rentnerleben ) Ich warte ja auch noch auf einen Rücksetzer ,
            aber evt. ja auch Erfolglos ??? Keine Ahnung was es werden wird .
            Dieses Jahr zumindest mal mit Auszahlungen der Bar Div. .
            ( Und leider auch etwas Kursgewinnen )
            Naja , mal sehen wie ich das wieder auf so 5 Jahre lebensliqui
            bringe . Evt. übernimmt das ja auch noch Sparbuch Olaf für mich ,
            ohne das ich da selber noch viel dazutun müsste . Abwarten im LR .

            LG Det

        • Moin Lars
          Habe jetzt die CR Capital mal von der WL gestrichen , da bereits die
          fehlenden 2P. zu 31,4 Euro , ins Körbchen gefallen sind .
          Somit vorerst Bedarfsdeckung ( 6P. für LR Kaleun ) erledigt .
          DS müsste damit umme 32 sein , mein eigentlich avisierter KP für den LR .
          = Passt für mich ( KP ) , und Kaleun für den Switch ins LR Depot ( da § 27 ) .
          Hoffentlich passt es dann auch wieder für die Kühlschrankfüllung bei den
          verschiedenen Glaskugelfragen beim zvE .

          DIC sind auch noch ein paar Pakete dazu gekommen , umme 15,2 Euro .
          Liegt an der Erwartung weiteres UNBEACHTLICHES Exit VuV in VAJ 2021 .
          Quasi von selber kümmern ( im Alter auf andere kümmern ) an DIC abgegeben .

          Schönes WE

          LG Det

  22. Hallali, vielleicht kann mir jemand von euch etwas erklären bzw. Licht ins Dunkel bringen:
    gestern habe ich im Rahmen von ReBalancing 100 Stk meiner OHI verkauft und keinerlei Steuern gezahlt, obwohl lt. ING mein Einstiegskurs bei 22.50€ lag (VK 26.40€). Es wurde lt. Abrechnung auch kein Steuertopf verrechnet …
    Nun wird ja bei OHI jedes Jahr von meiner Bank jedes Jahr ein riesen Bohei gemacht und alle Dividendenzahlungen des Vorjahres neu berechnet bzw. die Steuern darauf – und da findet immer ein reges Hin- und Herbuchen auf meinem Verrechnungskonto statt – auf jeden Fall zahle ich immer Steuern auf die Erträge – klaro.
    Und wenn ich nun mal meinen „echten“ Einkaufskurs von OHI dokumentiert in PortfolioPerformance (28.xx€) mit der Angabe bei ING vergleiche (22.50€) dann frage ich mich, wo denn diese Differenz herkommen mag??
    Kann mir da jemand einen Tip geben?
    LG, Jürgen

    • Ergänzung: gerade eben habe ich noch eine Steuererstattung von 83€ on top bekommen zusammen mit „Verlustverrechnungen“ (Dokumente) in denen die ganzen Töpfe irgendwie behandelt werden – allerdings steige ich da (noch) nicht wirklich durch.
      Ich überlege ernsthaft, ob ich mir dieses (zumindest für mich) undurchsichtige Spiel mit OHI noch weiter antun soll :-/

      • Moin Jürgen
        Schau mal in die alten Plauderecken . keine Ahnung mehr wo , ABER :
        Soweit aus meiner Erinnerung , sind irgendwann ( 2018 oder 2019 ??? )
        die ehemaligen Aktien ( OHI = REIT ) in den USA , in Deutschland mit
        Sekunde Null ( Schattenhaft eingeführt im Zuge Mifid II ) als AIF
        mit Zinstopfberührung ( = oder Topf Sonstiges ) geführt worden .
        Es ist also eine zweigeteilte Sichtweise einzunehmen .
        A) Bis zur Sekunde Null , B) Ab Sekunde Null .
        Das Ergebnis daraus ( Summenergebnis ) wird Schattenhaft mitgeschleppt ,
        bis es dann mal bei einem VK zu einer Realisation der mitgeschleppten
        GuV Ergebnisse führt .

        Soweit aus meiner Erinnerung .

        LG Det

        PS: Es musste glaube ich auch noch nach REIT = AIF in D , und BDC = AIF in D
        bis Sekunde Null unterschieden werden . Ab Sekunde Null , nur noch AIF in D ,
        mit Topfberührung Sonstiges ( Zinstopf ) .
        BDC war dann bis Sekunde Null = Aktientopf
        REIT ist glaube ich , rückwirkend geändert worden zur Sekunde Null .
        Ich habe es dann aber aufgegeben , dieses noch näher Ergründen zu wollen .

        • Puuuuhhhhh …. ist mir ehrlich zu komplex … heisst für mich: entweder verkaufen oder einfach halten und Dividenden mitnehmen … mal schauen

    • Hallo Jürgen, wenn es eine Steuererstattung gegeben hat, so geht Deine Bank wohl von einem Verlust aus. Sollte man vielleicht aus den zusätzlichen Dokumenten erkennen können.

      Aber generell scheint es für manche deutsche Banken eine zu große Herausforderung zu sein, die Ausschüttungen und Verkäufe von Unternehmen wie z.B. OHI korrekt zu verbuchen.
      Ich kann mich noch sehr gut an zahlreiche Telefonate/Mails mit der comdirect bank erinnern, bei denen ich Stück für Stück versucht habe, die Zusammenhänge bei den Dividendenzahlungen zu erläutern und somit die Fehler zu erklären, die in den Abrechnungen enthalten waren. Am Ende habe ich die Lust verloren – auch angesichts der relativ geringen Summe, um die es dabei ging.
      Ein weiteres Mal durfte ich mich dann ärgern, als der Verkauf zwar aus meiner Sicht halbwegs richtig war (man könnte auch sagen: mir war es egal), aber die comdirect bank sich nicht in der Lage gesehen hat, für das betreffende Jahr eine Jahressteuerbescheinigung in einem vertretbaren Zeitraum auszustellen.
      Für mich Grund genug bzw. Bestätigung, dass ich solche Werte nicht mehr in meinen Depots haben möchte. Obwohl es natürlich nicht an den Papieren liegt, sondern an den Banken, die das nicht auf die Reihe bekommen.

      Es ist natürlich auch nicht ganz so einfach. Das will ich ja gerne zugeben. Besonders dann, wenn die Werte schon etwas länger im Depot gelegen haben und VOR der Änderung der Investmentbesteuerung gekauft worden sind (ich glaube das war 2018?).
      In diesen Fällen haben die Papiere bis zum Stichtag als Aktien gegolten, für die es dann eine fiktive Veräußerung gegeben hat. Anschliessend wurden die Papiere als alternative Investments eingestuft, für die andere Regeln gelten.
      Das alles auseinander zu „dröseln“, ist nicht so ganz einfach. Würde ich aber von einer Bank, die für ihre Leistungen eher am oberen Ende des Gebühren-Spektrums liegt, durchaus erwarten.

      Beim „Aufdröseln“ kann dir vielleicht mein Hinweis auf eine evtl. zwischenzeitlich erfolgte fiktive Veräußerung helfen. Ansonsten kann ich Dir nur zustimmen: Solche nicht vorhersehbaren Verbuchungen würde ich mir auch ersparen.

      Gruß, Der Privatier

      • Jau, die „fiktive Veräußerung“ wird es wohl sein – überschlägig passt das – guter Tip und Danke!
        Ehrlich gesagt habe ich auch keinen Nerv mich mit so einem Hickhack auseinanderzusetzen und Stunden damit zu verbringen verstehen zu wollen, was da wie berechnet wird. Dann lieber weg mit OHI und mir die Dividende woanders holen – wobei die über 8.2% YoC sind schon schwer zu toppen :-/

        • „Jau, die „fiktive Veräußerung“ wird es wohl sein – überschlägig passt das.“

          Ich würde mir eben von einer vernünftigen Abrechnung wünschen, dass man da nichts „überschlagen“ muss, sondern es anhand der Abrechnung erkennen und nachvollziehen kann.

          Scheint aber wohl zu viel verlangt zu sein. 🙁

          Gruß, Der Privatier
          P.S.: NRZ sollte eigentlich ähnlich sein. War aber bei den Dividenden bisher kein Problem. Wird sich vielleicht erst beim Verkauf zeigen (bei mir noch im Depot).

          • Naja Peter
            Nachwuchs hat ja von 8P. auf 6P. NRZ reduziert .
            Jedoch Switch anderer Eigentümer , erst NACH Sekunde Null
            ( Also auch Aufnahme der 8P. beim Nachwuchs erst NACH Sekunde Null )
            Ergebnis des VK der 2P. , sind normal im Topf “ Sonstiges “ ( Zinstopf )
            gelandet und auch normal abgerechnet worden . Die erhaltenen Bar Div.
            während der Haltezeit , auch normal im Zinstopf abgerechnet worden .
            Nachwuchs hat D Depot , sowie D Staatsbürgerschaft . Die verbliebenen 6P. werden wohl bei der Bar Div. , vermutlich wie die 8P. davor behandelt und
            bei einem weiteren VK , gehe ich von einer Analogie des VK der 2P. aus .
            ( Also alles Zinstopf )

            LG Det

          • Peter, interessant, dass ich bei der ING NRZ (Aktie) nicht ordern kann – nur die Anleihe.
            Na ja, ich schaue mal
            Lg, Jürgen

          • Dann vermute ich mal, dass Du OHI auch nicht mehr kaufen kannst. Wäre zumindest konsequent (und eine Folge der MIFIID2-Regeln).

            Gruß, Der Privatier

          • Hi Peter, sorry, ich war etwas nachlässig bei meinem Beitrag:
            Ich finde NRZ bei der ING noch nicht einmal, um die Aktie einer Watchlist zuzufügen – daraus schloss ich, dass ich sie auch nicht ordern kann. OHI habe ich nicht weiter „getestet“, da ich auf keinen Fall nochmal kaufen möchte.
            Aber du könntest Recht damit haben …
            Vielleicht schau ich mal am Montag bei CapTrader.
            Lg, Jürgen

          • Ich habe bei onvista-bank die NRZ (US64828T2015) zuletzt am 24.8.21 gekauft, außerbörslich über Baader Bank.

  23. Hallo zusammen, erstmal ein ganz großes Kompliment und vielen Dank für diese tolle Webseite.
    Nun zu meinem Problem, bei dem ihr mir evtl. helfen könnt, doch trotz emsiger Suche habe ich dazu nichts finden können:
    nach 25 Jahren Betriebszugehörigkeit hat mir mein früherer Arbeitgeber gekündigt und mich per Aufhebungsvertrag bis Ende der Kündigungsfrist unwideruflich freigestellt, mit Turboklausel.
    Nach ein paar Monaten habe ich vorzeitig eine neue Stelle gefunden und mir wurde die Abfindung plus Turboprämie ausgezahlt.
    Nach sieben Monaten Firmenzugehörigkeit wurde mir aus betriebsbedingten Gründen erneut fristgerecht gekündigt. Jetzt habe ich mich zum 1.12. arbeitslos gemeldet.
    Nun meine Frage, wird die Abfindung aus dem „alten“ Job irgendwie bei meinem Arbeitslosengeld angerechnet also negativ für mich?
    Über eine kompetente Antwort würde ich mich sehr freuen und bedanke mich schon einmal vorab dafür.
    LG, Ina

    • Prinzipiell ja, es drohen 2 verschiedene Sanktionen: Sperrzeit und Ruhezeit

      Die Ruhezeit endet spätestens mit Ablauf der regulären Kündigungsfrist des AG. Weitere Infos https://der-privatier.com/abfindung-und-ruhezeit/
      Die Sperrzeit ist dann „vergeben“, wenn
      a. nach Arbeitsaufgabe ein Jahr vergangen ist oder
      b. ein stichhaltiger Grund dafür vorliegt (bezieht sich auf den ersten Job mit Abfindung)

      Du hast wenig konkrete Datümer genannt, ich vermute dass die Kündigungsfrist für Job 1 mittlerweile auch abgelaufen ist.
      Wenn der erste Job mit Abfindung früher als 1.12.20 endete, dann kann auch keine Sperrzeit mehr wegen dieser (vorzeitigen) Arbeitsaufgabe verhängt werden.

      • Hallo eSchorsch,
        vielen Dank für deine schnelle Antwort. Ich wurde von meinem „alten“ Arbeitgeber zum 1.10.2020 freigestellt. Die Kündigungsfrist betrug ein Jahr und ich war also bis zum 1.10.2021 freigestellt. Am 12.4.2021 begann ich meinen „neuen“ Job, und erhielt vom „alten“ Arbeitgeber die Turboprämie und Abfindungszahlung. Dieser neue Job wurde mir nun betriebsbedingt und fristgerecht zum 30.11.21 gekündigt. Aber ich war keinen Tag arbeitslos bis jetzt ab 1.12.21 und beim neuen Job kriege ich keine Abfindung.
        Kannst du damit etwas anfangen?
        LG Ina

        • Keine Ruhezeit, da reguläre Kündigungsfrist bereits erfüllt.

          Da aber seit der Arbeitsaufgabe am 12.4.21 noch kein Jahr vergangen ist (bzw. am 1.12.21 auch noch nicht ist), sehe ich grundsätzlich die Gefahr einer 12-wöchigen Sperrzeit incl. Reduzierung der Anspruchsdauer um 25%.
          Auf der anderen Seite könnte man die Ansicht vertreten, dass eine betriebsbedingte Kündigung drohte und daher ein wichtiger Grund für das vorzeitige Austreten aus Job1 vorlag. https://der-privatier.com/kap-9-13-3-arbeitsagentur-lockert-regeln-fuer-sperrfristen/
          Dann dürfte keine Sperre ausgesprochen werden.

          Ich habe mit dieser Problematik keine eigene Erfahrung. Vielleicht melden sich Lars oder der Privatier, die haben mehr auf der Pfanne als ich. Wenn Du hier keine befriedigende Antwort erhälst, dann frag ruhig direkt bei der AfA nach und schildere denen deine Situation. Die haben eine Auskunfts- und Beratungspflicht und müssen auch Hinweise pro Kunde geben. Man muss sie nur fragen.

        • @Ina: Ich habe eine etwas abweichende Sicht auf die Fragestellung. So bin ich bei der Sperre noch etwas optimistischer:
          Ich bin der Meinung, dass eine Sperre schon deshalb nicht mehr verhängt werden dürfte, weil seit dem Ereignis, welches die Sperre begründet, mehr als ein Jahr vergangen ist. Und meiner Auffassung nach ist dieses Ereignis der Beginn der Beschäftigungslosigkeit bzw. der Beginn der unwiderruflichen Freistellung. Die eigene vorzeitige Beendigung des Arbeitsverhältnisses sollte hier nicht entscheidend sein, da diese keinen Einfluss auf die schon bestehende Beschäftigungslosigkeit mehr hatte.

          Allerdings wurde mit der eigenen vorzeitigen Beendigung des Arbeitsverhältnisses die ordentliche Kündigungsfrist nicht eingehalten und es könnte zu einer Ruhezeit kommen. Der Beginn wäre dann aber bereits einen Tag nach Ende des alten Arbeitsverhältnisses. Die Dauer müsste man einmal ausrechnen. Wie das geht, habe ich hier beschrieben: https://der-privatier.com/abfindung-und-ruhezeit/

          So wäre also meine Sicht – ob die Agentur das genau so sieht, kann ich aber nicht vorhersagen.

          Gruß, Der Privatier

          • Nachtrag/Korrektur zur Ruhezeit:
            Auch wenn ich die Bedingungen für eine Ruhezeit für gegeben ansehe, so gehe ich aber auch davon aus, dass sie inzwischen bereits abgelaufen ist.
            Denn als Basis für die Berechnung der Kündigungsfrist sehe ich weiterhin den ursprünglich vereinbarten Aufhebungsvertrag, in dem die Möglichkeit des vorzeiigen Endes ja bereits vereinbart war. Vom Datum des Aufhebungsvertrages gerechnet sind aber inzwischen sowohl die ordentliche Kündigungsfrist als auch das Maximum von einem Jahr bereits verstrichen. Also: Es sollte jetzt keine Ruhezeit mehr geben.

            Gruß, Der Privatier

    • Moin Zusammen,

      Sperrzeit:
      Ob eine Sperrzeit verhängt wird kann man mit Gewissheit nicht sagen, ich teile aber den Optimismus vom Privatier, da das auslösende Ereignis länger als ein Jahr zurückliegt.

      In der FW (Fachliche Weisungen Arbeitslosengeld) §159 SGB III Ausgabe 18.01.2021 S.18 folgender Punkt: (wenn ein wichtiger Grund vorliegt, verhängt die AfA keine Sperrzeit)

      159.1.2.1.1 Wichtiger Grund bei Eigenlösung des Beschäftigungsverhältnisses und gleichzeitig drohender Arbeitgeberkündigung

      (2) Ein wichtiger Grund für den Abschluss eines Aufhebungsvertrages oder für eine Eigenkündigung liegt vor, wenn:
      – eine Kündigung durch den Arbeitgeber mit Bestimmtheit in Aussicht gestellt worden ist,

      und
      der Arbeitslose

      a) objektive Nachteile aus einer arbeitgeberseitigen Kündigung für sein berufliches Fortkommen vermieden hat

      Nachfragen von der AfA wird es hierzu bestimmt geben.

      @Ina, als Argumentationsbasis:
      Du musstest das AV Nr.1 kündigen (vor Ablauf der unwiderruflichen Freistellung), um unbedingt das AV Nr.2 ab 12.04.2021 zu beginnen. Gleichzeitig sollte damit eine spätere AL durch Annahme vom AV Nr.2 vermieden werden. Das AV Nr.2 nun leider nicht länger andauerte, ist nicht dein Verschulden.

      nachfolgender Link Punkt a:

      https://www.anwalt.de/rechtstipps/sperrzeit-beim-arbeitslosengeld-vermeiden_137488.html

      ok, dort steht zwar … dass aus der konkreten Jobaussicht nichts wurde …, aber die Kündigung vom AG (AV Nr.2) war nicht vorhersehbar.

      Die Beweislast zum Thema „Wichtiger Grund“ trägst du jedoch alleine.

      Ruhezeit:
      Zur Ruhezeit siehe nachfolgender Auszug aus der FW (Fachliche Weisungen Arbeitslosengeld §158 SGB III „Ruhen des Anspruchs bei Entlassungsentschädigungen“ S.3

      § 158 – Ruhen des Anspruchs bei Entlassungsentschädigung
      (1) Hat die oder der Arbeitslose wegen der Beendigung des Arbeitsverhältnisses eine Abfindung, Entschädigung oder ähnliche Leistung (Entlassungsentschädigung) erhalten oder zu beanspruchen und ist das Arbeitsverhältnis ohne Einhaltung einer der ordentlichen Kündigungsfrist des Arbeitgebers entsprechenden Frist beendet worden, so ruht der Anspruch auf Arbeitslosengeld von dem Ende des Arbeitsverhältnisses an bis zu dem Tag, an dem das Arbeitsverhältnis bei Einhaltung dieser Frist geendet hätte. Diese Frist beginnt mit der Kündigung, die der Beendigung des Arbeitsverhältnisses vorausgegangen ist, bei Fehlen einer solchen Kündigung mit dem Tag der Vereinbarung über die Beendigung des Arbeitsverhältnisses.

      Gruß
      Lars

  24. Hallo zusammen, zuerst mal ganz lieben Dank für eure Tips und eure Mühe. Bin leider jetzt erst nach Hause gekommen um eure Beiträge zu lesen.Wirklich toll. Ich vermute inzwischen auch mal, dass ich keine Sperrzeit sondern eine Ruhezeit verpasst kriege aber so schlimm wäre das nicht, weil ich eh vorhatte eine solche zu beginnen. Ich warte jetzt mal den Bescheid ab und werde das Ergebnis hier auch zu eurer info posten.
    Nochmals erstmal 1000 Dank, mal sehen, wie es weiter geht.
    LG Ina

  25. Für die Freenet investierten .
    Anhand des Onvista-Chatverlaufs ( also Hörensagen ) , soll ein Einkaufskurs
    unter steuerlich Null ( wird bei §27 dem realen EK Kurs via Bar Div. Zahlung
    abgeschmolzen ) bei einigen Depot-Verwahrstellen zu einer Steuerpflicht führen ,
    bei anderen Depot-Verwahrstellen ( hier wurde die ING genannt ) auch ein Kurs
    von z.B. -5 Euro als Möglichkeit besteht .

    Das steuerliche Einlagenkonto , soll lt. einem Nachfrager bei der IR Abteilung ,
    zum 31.12.2019 mit 1,9 Mrd. bestehen . Also wohl noch etwas Zeit zum ggf.
    notwendigen abschmelzen mit §27 Auszahlung an die Anteilsinhaber .
    ( evt. noch so 3..4..5..6..7 Jahre ??? = Glaskugel )

    Für mich = Abwarten mit ggf. 1 bis 1,5 Euro Bar Div. Hoffnung n.w.v. aus §27 .

    @ Lars
    Aurelius gehört ja eher zu Normal-Zahlern , mit ab und an mal son Bonus fürs Halten .
    Bei Aurelius gehts wohl auch mal wieder etwas hin und her …………………..
    Marktvola > 5% . Richtung stimmt für den Bestand . Abwarten …………………
    ( Evt. wird die Geduld ja doch nochmal belohnt ??? )

    Bei dem Link oben :
    Kauf war aber nicht bei Aurelius , sondern im Fond . Aurelius als Co. Invest-Halter , mit umme 30% Beteiligung , neben Panasonic und SSE Teilen , die auch noch im Fond
    gehalten werden . Fondvolumen wächst , Beteiligungsvolumen am Fond durch Aurelius
    gehalten = an der Neuanschaffung = ca. 30% . Ich fühle mich n.w.v. bei der Aurelius
    passend aufgehoben ( Obwohl ungeplant MBB-SE , die z.Zt. grösste Beteiligung ist ) . Abwarten , wann der Preis mal wieder den m.M.n. , inneren Wert widerspiegelt .
    PS Lars : Aurelius hat nur ein Add On gemacht , einen nordischen Werkstattausrüster .
    ( Lift NV oder so ??? )

    Schöne Woche

    LG Det

    • PS Lars , Aurelius wird wohl 100% kontrollieren ( entgegen der Meldung ) ,
      aber wohl nur mit 30% beteiligt ( als Eigentümer ) sein .
      Ist Quasi ein wenig wie bei mir Zuhause . 100% Kontrolle , aber nur wenig
      Eigentum am Kühlschrankinhaltsfüllmöglichkeit = Immer zittern und bibbern ,
      das mir mein Kaleun auch noch etwas vom Inhalt abgibt ( Passt schon ) .

      LG Det

    • PS Lars , noch etwas Lesestoff betr. Kauf30%/Kauf70 Kontrolle 100%

      %https://www.4investors.de/nachrichten/mobile/boerse.php?sektion=stock&ID=157236

      ( Nach Charttechnik , soll aber erstmal bei 29,2 ne Hürde liegen : Abwarten )

      LG Det

  26. Moin Lars
    Nur zur Info : Habe AR4 mal wieder auf DS26 Euro angepasst , könnte auch
    sein , das ich noch ein wenig mitlaufe ( = Hinten / Vorne ohne Änderung /
    DS Preis auf V+H = z.Zt. ca. 26 ) . N.w.v. Hoffnungsvoll . Aber muss man ja
    auch nicht übertreiben ( 12/2/2/X/0 , X = Wechselnd/kleinerer Zeitintervall .
    NAV würde ich so umme 40 einschätzen ) Marktmeinung zum Preis = KEINE AHNUNG .
    Für mich n.w.v. eher Glaskugel ( ggf. auch auf 1+1 = Abwarten ) und da hast
    Du ja das viel schönere Glaskugelputztuch .
    Für LR Invest , finde ich Abstand Preis 23 ( jetzt umme 26 ) zu geschätzten
    NAV 40 ( mit derzeitiger Marktmeinung 28 ) noch völlig in Ordnung .

    Naja , mal sehen wie meine pers. Meinung sich mit der Marktmeinung decken wird .
    Abwarten im LR ( Keine Änderungen ) , Handeln beim X-D….( Engmaschiger )……
    ( Für mich also wohl nur reine Teilnahme an einer von mir erwarteten Vola-Bewegung )

    Ist halt wie mit Kostolanys Hund , läuft mal vor , bleibt mal hinten , und
    dazwischen auch mal Geschäft . Hauptsache man tritt nicht rein .

    Betr. Freenet
    https://www.onvista.de/news/freenet-wird-dank-guter-quartalszahlen-optimistischer-fuer-gesamtjahr-492390125
    ( = Erwartung LR Freenet , wird für mich damit immer wahrscheinlicher betr. Soll/Ist )

    @ suchenwi
    Nachwuchs hat ca. 110 Euro/Quartal von NRZ aufs Konto bekommen ( 6P. ) und schon
    DAVOR ausgegeben . Wenigsten ICH musste DAS nicht ausgeben . MEINE Sparanstrengungen
    für Ausgabenvermeidung . Nachwuchs hat aber damit das Bruttosozialprodukt
    ( Wiedermal ) unwesentlich gesteigert ( Obwohl da überwiegend “ Gebraucht “ gekauft ,
    wegen Green und Fair und so , bin ich mir selbst da nicht so ganz sicher )

    LG Det

    • Moin Det,

      meine Meinung: zur HV 2022 Kurs zwischen 33,50 – 35€ + Dividendensteigerung.
      In 2022 mehr in Richtung 2023 wird die Erntezeit bei Aurelius und Mutares anbrechen, wenn nicht größere Unwägbarkeiten auftreten (schwarzer Schwan).

      „Ist halt wie mit Kostolanys Hund , läuft mal vor , bleibt mal hinten , und
      dazwischen auch mal Geschäft . Hauptsache man tritt nicht rein .“

      Ja, wirklich schön umschrieben. Frage Det: Wie ist das bei dir mit Civitas Social Housing PLC gelaufen, direkt über London gekauft? Steht bei mir noch auf der WL. (als weiteren Dividendenzahler >5%?) 😊 … und als Langweiler im Depot.

      Gruß
      Lars

      • Moin Lars
        Betr. Civitas = Noch nicht im LR = n.w.v. auf der WL-LR .
        Ich werde da wohl wieder über IB-EU-Ableger kaufen ( noch GBP drauf ) , jedoch noch unschlüssig wohin damit . Kaleun meckert etwas wegen den ankommenden EK aus KAP
        = JETZT ZU FRÜH ??? . ( Wieder “ leicht “ …quasi minimalst… überschritten ) .
        EGAL , wird schon noch werden . Evt. lasse ich Sie dann auch einfach da im LR liegen . Mal sehen wie das dann zu dem Erb/Verbrauchsrahmen betr. Eigentümerwahl passt .

        LG Det

      • Moin Lars , betr. Civitas

        Wegen der Immo-Exit-Liqui-Schwemme und dem Einlagensicherungsverein ,
        habe ich auch nochmal etwas zur Postbank verteilt .
        ( Postbank – Eine Niederlassung der Deutschen Bank AG , steht da drin !!! )

        Gleich mal nachdem die Schneckenpost geliefert hat , ich etwas Liqui dahin
        geliefert habe , die Niederlassung der Deutschen Bank AG = Postbank ,
        im Handel mit Fremd-UN-Anteilsscheinen , ausprobiert . Ergebnis :

        Civitas = Geht ( Aber da muss man ja wegen den Preis , immer in Blöcken rechnen )
        Milchmädchenrechnung Langeweile = umme 20 Jahre warten bis Null .

        WPC = Geht ( In D eigentlich ein AIF , in USA = REIT = Aktie )
        Milchmädchenrechnung Langeweile , z.Zt. umme 80 USD , zu 1 USD/Quartal =
        auch wohl umme 20 Jahre warten bis Null .
        D.h. : Beide so umme 5% p.a. vor Steuer und GKV/PPV Beiträgen und Kaufkraftverlust
        ( WPC bereits lange Zeit , langweilig im Bestand ) , also im Grunde wohl ein z.Zt.
        anzunehmendes Minus von umme 3 bis 4% wegen dieser Nummer da :

        https://www.onvista.de/news/us-inflation-schraubt-sich-auf-6-8-prozent-hoechste-rate-seit-1982-501359499

        Also aus Immo-Exit , wieder in Immo-Anteilen , jetzt aber wieder mal in
        Fremd-UN Beteiligungen .

        Waren mal 2 Testkäufe , mal die Abrechnungen abwarten :
        Order per Telefon , Kauf via Stuttgart , Gebühr ( via Telefon ) so umme
        1 bis 2% , Töpfchen werden lt. Nachfrage geführt = D-Lagerstätte .
        Mal sehen , evt. benutze ich das für son Fremd-UN-Anteils-Immo-Portfolio .
        Evt. dann nach §27er durchsortiert ??? Noch kein passenden Plan dafür ,
        wie ich da mal die Aufteilung sehen sollte . Abwarten und mal durchsortieren .

        Tendiere im Moment zu 2 mal 0,5k/mon. an Anlage KAP . Mit §27 dann ggf. umme
        2 mal 0,8k/mon. ( 0,5k/normal + 0,3k aus §27 ) , mal sehen . Keine Eile .
        ( KAP + R + LuF + G + VuV im Haushalt auch noch zu z.Zt. 2 mal Mantelbogen AN ) .
        Kühlschrank n.w.v. , i.d.R. gefüllt . Trotzdem weiterhin kümmern , kümmern ……

        LG Det

        • Moin Det,

          habe in den letzten Wochen nichts weiter unternommen, eher langweilig. OK, die Fondssparpläne laufen im Hintergrund weiter, kein weiterer Handlungsbedarf. Eventuell werden wir die monatlichen Sparquoten im nächsten Jahr hier noch weiter aufstocken.

          Nachranganleihe von OMV ist Anfang des Monats auch erwartungsgemäß von der Emittentin zurückgezahlt worden. Wir werden im nächsten Jahr wieder eine Teilzahlung in die DRV vornehmen, wird ja in 2022 etwas billiger. 😊

          Danke wegen der Civitas Info (steht immer noch auf der WL) und als kleine Portion Langeweile noch gerne willkommen im Depot.

          Gruß
          Lars

          • Moin Lars
            Bei mir eigentlich auch nix bewegendes .
            Habe mal ein Depot ( incl. etwas Masse ) bei der Postbank
            = Niederlassung der DB AG , eröffnet und mal diese 2 kleinen
            Positionen ( als Test ob geht oder Mifid ??? ) gemacht .
            Abrechnung zwar noch nicht angeschaut , aber lt. Telefon
            ist Order ausgeführt worden = Soll wohl gehen .

            Werde mir mal einen etwas grundsätzlicheren Verteilungsplan ,
            insbesondere auch auf Sicht des Langlebigkeitsrisikos , machen .
            ( Also insbesondere die zeitlichen Abfolgen von Anlagensummen ,
            die bei Anlage R sowie KAP sowie VuV und des EK der Mantelbögen ,
            zu berücksichtigen sind = Z.Zt. etwas Suboptimale Verteilung
            betr. nicht benötigter Liqui = Immer wie Immer . Auch GUT so .
            Opportunitätskosten halt für Liqui zu tragen = EGAL )

            LG Det

  27. Moin Lars
    Schöner YT Beitrag mit Dirk ( Kanal Chancenmacher vom 07.11.2021 )

    https://www.youtube.com/watch?v=JTOsxLuCKZM

    Vital wie eh und je der Dirk , selbst nach > 30 Jahre . Der Hauptgrund bei mir ,
    warum ich auf den Dirk gesetzt habe ( Also eher pers. individuelle Entscheidung ) .

    Heute wird es wohl noch Zahlen erstes 1/2 Jahr geben , mal sehen wie da dann die Zahlen passen . Ich muss ja immer ohne Glaskugelputztuch dann den Soll/Ist Abgleich
    machen und darauf warten . Mal sehen ob da die OD Zahlen , schon verarbeitet wurden .
    EGAL , wird schon werden . Markkap. umme 800 Mio. ( 27,X Mio. Anteile Außen /
    1Mio. Anteile wohl n.w.v. Innen ) , incl. den Anteil INNEN ( ca. 800/26,X ) ???

    Sieht für mich OHNE Glaskugelputztuch nach heutiger Vola-Bewegung aus , incl.
    weiterer Teilnahme an der Vola-Bewegung . Hoffentlich gehts auch in die richtige
    Richtung für den Bestand . EGAL , für die andere Richtung liegt noch Cash -> BEREIT .

    Schon mal wieder auf das NAGA Tier geschaut ???
    Läuft da immer noch hin und her , und scheinbar noch fetter geworden > 8 Euro .
    War ich leider nur ( zu ) kurz dabei = EGAL .
    Die Summe der verpassten Chancen …………… Hätte , Hätte ………………..

    Schönen Tag Lars

    LG Det

    • Sorry Lars , nicht Halbjahreszahlen , sondern 9 Monats Zahlen .

      https://www.onvista.de/news/dgap-news-aurelius-equity-opportunities-setzt-starken-positiven-trend-auch-in-q3-2021-fort-operatives-ebitda-uebersteigt-gesamtjahreswert-2020-deutsch-494280969

      Sieht nach “ Belohnung “ aus , jedoch als LR Teilnehmer im LR , gibt es halt für
      den Investor , keine Belohnung . Der nimmt einfach an einer Preisbildung teil .
      Und ab und an , an einer Bar Div. . Oder wie jetzt bei Aurelius geplant , an einer
      weiteren Verkleinerung der Anteilsmasse via ARP ( dann ggf. auf 25 Mio. Außen ??? ) .
      —> Abwarten im LR , Handeln im Handel .

      LG Det

    • Moin Det,

      vielen Dank für den Link. Ein wirklich „lockeres“ Interview mit dem Dirk. Ich denke wir werden (du mit Aurelius – ich mit Mutares + Sabo 😊) nächstes/übernächstes Jahr noch viel Freude haben.

      Hmmm … kleiner Wettstreit?

      https://www.nebenwerte-magazin.com/freiverkehr-aurelius-oder-mutares-wer-hat-die-nase-nach-9-monaten-vorne-quartalszahlen-plaene-uebernahmen-exits-kursentwicklung/

      SCALE
      Einmal in der Woche fällt der Blick (Kursteil) auf das NAGA-Tierchen. Damals mit sehr schönen Gewinn verkauft.

      Gruß
      Lars

      • Moin Lars
        Wird schon noch werden . Ob tatsächlich noch = KEINE AHNUNG , aber Hoffnung
        auf jeden Fall . Liqui ist eh durch weiteres ankommendes Immo-Exit-Ergebnis
        noch weiter gestiegen —–> Weiterhin Spiegelung 1 DS Rentners KAP-Stock
        z.Zt. via Liqui SOFORT als Wechselmöglichkeit im Haushalt gegeben .

        Bin n.w.v. etwas unschlüssig , wohin damit . Einfaches LIEGENLASSEN , könnte
        also ggf. bis Lebensende via monatlicher Entnahme reichen .

        Wäre aber nicht in meinem Sinne der Weitergabe . Werde mir da also weiterhin
        Gedanken machen müssen , WOHIN damit . Quasi wieder echte Geldsorgen……..

        Echte Geldsorgen , scheinen bei Aurelius aber noch nicht ganz so Stark
        ausgeprägt zu sein .

        https://aurelius-group.com/site/assets/files/4808/aurelius_q3_21_de_secure-1.pdf

        Sehe jetzt also auch mit 1 ( +1 mal bei hin und her ) angepassten Bestand ,
        nicht soviele Sorgen . Wird schon werden .

        LG Det

        • PS Lars , kleine Lesehilfe beim Kleingedruckten auf Seite 2 .
          30,7 Mio. Anteile AUSSEN in 2020 mit 2 Mio. Anteilen Marktkommunikationsmasse INNEN
          29,7 Mio. Anteile AUSSEN in 2021 mit 1 Mio. Anteilen Marktkommunikationsmasse INNEN
          soll wieder an 2 Mio. Anteilen Marktkommunikationsmasse INNEN via ARP 2021 auf
          Bestand gebracht werden . Ob dann natürlich noch auf 27,7 Mio. Anteile AUSSEN
          angepasst wird , KEINE AHNUNG . Ob dann Irgendwann mal auf 25 Mio. Anteile Aussen , eine planbare Grösse ist ??? Wieder KEINE AHNUNG . Ich nehme AN-teil .

          Ob Mutares es dann aber schneller auf 25 Mio. Anteile zu kommen schafft :
          Wieder keine Ahnung . Aber Mutares würde dann bei den Anteilen eindeutig
          WACHSEN . Quasi Wachstumswert ??? Ich habe mich ja erstmal/wiedermal für
          KLEINER entschieden . Aber kann sich ja auch noch wiedermal ändern .
          Schönes Wochenende .

          LG Det

  28. Moin Lars
    Nachricht von CR Capital

    https://www.onvista.de/news/dgap-adhoc-cr-capital-ag-cr-capital-verstaerkt-ihr-engagement-fuer-nachhaltiges-bauen-und-wohnen-deutsch-495317257

    Wollen wohl GRÜN werden . Naja , hänge da ja jetzt auch mit drin ( Neee Sorry Kaleun )
    und denke wegen den unten gemachten Nebensatz ( 1,50 Euro Bar Div. ist wohl nicht
    mehr zu halten ….. 🙂 ) über eine Aufnahme auch bei mir nach .
    ( Wenn es nicht immer Mecker vom Kaleun geben würde , hätte ich Sie einfach zu den
    anderen 6P. mit dazu gepackt ) . Naja , mal abwarten was es werden wird .
    Hast Du dein Glaskugelputztuch auch schon ordentlich passend hingelegt ???
    Naja Lars , Time will tell ………..

    LG Det

      • PS: und Gold?
        Komme ich auch hin und wieder mal an son Laden vorbei , ab und an gehe
        ich auch mal rein , und ab und an wechselt auch mal etwas Papier den
        Eigentümer . N.w.v. so umme 5 bis 7% an Asset-Anteil .

        Wegen den Preisdrehen der Immos , muss man da ja ab und an mal nachrebalancen
        ( Quasi verteuern ) . Selbst mit den Immo-Exits , kommt man bald schon nicht
        mehr schnell genug , gegen das Preisdrehen vom Rest Immo-Bestand an . EGAL .
        Und dann wieder in Immo-Papiere….schon irgendwie KOMISCH…. wieder EGAL .
        Time will tell

        LG Det

        • Moin Lars
          Die Preise gehen scheinbar auch schon mal ein wenig runter .
          Z.Zt. umme 31 Euronen . Evt. werde ich ja doch nochmal zu 30 er DS
          bedient ??? Abwarten . Aber 12 ist jetzt meine neue Positionsgrösse .
          Insbesondere wegen den Kopfrechnen im Alter ( und ggf. Teiler davon 6P. ) .

          Ansonsten eigentlich kaum Änderungen , ein paar ALV noch dazu genommen
          und n.w.v. rel. viel zitter und bibber Rebalancing-Prämie der Inflation hingegeben . Die unerwartet 2 grösste ( Preis ) Posi Beteiligungsgesellschaft MBB , hatte zwar auch zum füllen eingeladen , aber hocke noch in der Warteschleife . Hoffe n.w.v. auf Liqui-Abbau im Wellental bei Cash is King .

          Ob das tatsächlich mal so kommt , oder nicht : KEINE AHNUNG .
          Rotlichtschuppen jedenfalls mal ein wenig beim Grünschnitt abgebaut , aber
          nach dem Rotlichtschuppen , ist ja vor dem Rotlichtschuppen .
          Time will tell

          LG Det

  29. Morgen wird im Bundestag (evt.) beschlossen die Höhe des „Hinzuverdienstdeckels“ (46046€) bis zum 31.12.2022 zu verlängert.

    Auszug aus der Beschlussempfehlung des Hauptausschusses:

    Änderung des Sechsten Buches Sozialgesetzbuch
    In § 302 Absatz 8 des Sechsten Buches Sozialgesetzbuch Gesetzliche Rentenversicherung in der Fassung der Bekanntmachung vom 19. Februar 2002 (BGBl. I S. 754, 1404, 3384), das zuletzt durch Artikel 40 des Gesetzes vom 20. August 2021 (BGBl.I S. 3932) geändert worden ist, wird die Angabe „31.Dezember 2021“ durch die Angabe „31. Dezember 2022“ ersetzt.

    https://www.gesetze-im-internet.de/sgb_6/__302.html

    Gruß
    Lars

  30. Moin Lars
    Habe mich am WE mal an die Einkommensplanung 2022 betr. KAP beim Kaleun gemacht .
    Sieht erstmal vom Soll , lt. Glaskugel so in etwa für den Kühlschrank aus :

    * Freenet 2021 in 2022 Auszahlung Plan 1,20 bis 1,65 Euro aus §27 / Vermutung 1,50 .
    ( Werde aber mal versuchen , den Unterschied von 17 zu 19 etwas zu bereinigen )

    * CR Capital ( s.o. , betr. Plan Vorstand ) 1,5 bis 2 Euro aus §27
    ( Bin schon betr. Plan , am nachdenken auf verdoppeln der Anteile ,
    – mal sehen , noch zuwenig Gedanken / Prüfung gemacht —> Abwarten .
    – Evt. gibt es den DS ja auch nochmal für 30 ???

    * DIC 0,6 bis 0,8 Euro , mit evt. wieder Teil §27 , Teil Normal –> Abwarten .

    * Aurelius 1,25 bis 2 Euro , wobei mir pers. eher das “ Thessaurieren “
    – im UN lieber wäre ( = Weitere Stärkung des Eigenkapitals zum NAV hin ) .
    Hängt aber scheinbar noch an der 29,2 Hürde/Widerstand ??? Abwarten .
    Insbesondere auch , welche Exit-Ergebnisse dann den NAV von ca. 40 Euro ,
    = mehr oder weniger Wahrscheinlich werden lassen . Zur nächsten HV , werde ich
    dann wohl sehen , ob mein Plan betr. Soll passt . Oder ob Soll total neben IST liegt .
    ( Gehe mal von umme 150 Mio. an Ergebnis für die mögliche “ Thessaurierung “ aus .
    Minus ggf. so umme 30 Mio. für 1 Mio. Anteile-rückholungs-Ausgabe = ARP 21 gestartet )

    Time will tell ( N.w.v. positiv gestimmt , wird m.M.n. schon noch …………. )

    LG Det

  31. Moin Peter
    Da ich ja nun für 2020 “ Erstmals “ auch Anlage “ N “ mit abgeben muss ,
    frage ich mich , ob da andere Abgabetermine beim FA , für den Mantelbogen
    = mit den verschiedenen Inhalten R / VuV / G / KAP und jetzt halt auch N
    noch als Puzzelstein , wie Normal-Abgabetermine-Mantelbogen gelten ???
    Insbesondere bei Anlage SO ( Für 2019 und 2020 sowie 2021 ) werde ich mir
    wohl nochmal Gedanken machen müssen , inwiefern sich das auf die SV Pflicht
    im Beitrag GKV/PPV , die bis jetzt ja nur auf Anlage N entrichtet wurden ,
    auswirken könnte ??? Zählt bei der GKV , das Gesamteinkommen ??? oder ( FA )
    das zu versteuernde Einkommen ??? Beim FA sind ja mehrere Puzzel-Steinchen
    für die Einkommensteile , u.a. aus R , V , G , K , SO zu berücksichtigen ,
    um dann zu einem passenden zvE Ergebnis zu kommen . Da frage ich mich halt ,
    wie da die GKV , die Summen-Ergebnisse , u.a. aus KAP und SO sehen wird ???
    ( Bei Anlage R , hatte ich es ja für “ Freiwilliges “ Mitglied bereits geprüft .
    Ergebnis war : = FA sieht in dem Fall , Anlage R für den Anteil R mit bb)
    = Ertragsanteilsversteuerung der Summe aus R mit bb) . Anders die GKV =
    GKV sieht die Summe der Zahlbeträge aus Anlage R , als Beitragspflichtiges
    Einkommen , der REINE Ertragsanteil aus bb) zählt da für SIE entgegen FA , nicht )

    —> Gehe mal von “ ohne Änderung “ aus ???
    Aber werde da mal einen Termin mit der GKV machen , betr. SO/V/R/K im
    Zusammenhang mit N .

    Denke ja insbesondere wegen der unterschiedlichen Sicht von FA und GKV
    bei der Einkunftsart R ( FA sieht Ertragsanteil R mit bb) z.B. als Summe .
    GKV sieht bei “ Freiwilliger “ Versicherung , R-Summen-Zahlbetrag p.a. ,
    als Einkommen . Die Frage wäre halt bei “ Pflicht “ Versicherung neben
    N ( = u.a. + R ) auch ??? ) , ob sich das auf andere Einkunftsarten , wie
    z.B. SO oder V und G auch auf eine Abweichung der Sichtweisen , mit dann
    ggf. Nachzahlpflichten GKV/PPV , ergeben könnte . Zumal ich dann ja bei der
    Summenzusammenzählung der verschiedenen Anlagen , wohl wieder “ Freiwilliges “
    Mitglied der GKV ( da dann über BBG ) werden würde ??? Oder bleibe ich dann
    “ Pflicht “ Mitglied , da Anlage N ( als Summe/ + Arbeitsaufwand N ) überwiegt ???
    ( Und somit Anlage R / KAP / G / SO keine weiteren Auswirkungen auf GKV Beitrag
    incl. Beitragsermittlung hat ??? )

    Naja , werde da mal bei der TK , am Montag anrufen .

    LG Det

    • Hallo Det,
      die Einkünfte aus nichtselbstständiger Arbeit (Anlage N) bewirken keine Änderung an der Abgabefrist für die Einkommensteuererklärung. Diese endet grundsätzlich immer am 31.Juli des Folgejahres. Wird die Erkärung jedoch von einem Steuerberater erstellt, so gelten längere Fristen. Außerdem gab es in diesem Jahr wg. Corona verschiedene Verlängerungen, die u.U. auch im nächsten Jahr noch einmal greifen könnten.
      Hier müsstest Du die aktuelle Berichterstattung verfolgen oder einfach deinen Steuerberater fragen. Der sollte das wissen…

      Die Frage der GKV-Pflichtbeiträge ist eigentlich relativ einfach:
      Ein Arbeitnehmer zahlt nur Beiträge auf sein Arbeitsentgelt. Nicht jedoch auf Kapitalerträge, V+V oder private Renten. Das gilt im Übrigen sogar für einen freiwillig versicherten Arbeitnehmer (über der Jahresarbeitsentgeltgrenze).

      Entscheidend ist aber, wie die Krankenkasse die Einstufung vornimmt, wenn unterschiedliche Einkunftsarten vorliegen. So wird sich jemand, der 90% seiner Einkünfte mit einer selbstständigen Tätigkeit verdient und nebenher noch einen kleinen Nebenjob als Angestellter ausübt, kaum um die Einstufung als freiwillig Versicherter mit Verbeitragung sämtlicher Einkünfte drücken können.

      Aber dies zu beurteilen, ist eine Entscheidung der Krankenkasse, die dies im Rahmen einer Gesamtschau betrachtet.

      Gruß, Der Privatier

      • Ja Danke Peter , werde mal für die Gesamtschau die TK-GKV fragen .
        Liege z.Zt. noch für 2020 , so umme 60 ( N ) zu 40 ( R / V / K / G )
        WENN da „SO“ , NICHT als Einkommen , eine andere Sicht wie des FAs-Sicht ,
        ( also bei der GKV ja analoge ANDERE Sichtweise bei R , wie FA ) ergibt .

        SO = 2019 war ja bereits durch ( VK-Preis , mit Tilgung und kleinen
        Auflösungsgewinn G und etwas unbeachtlichen Co. – Invest Privat = 1/6 zu 5/6
        = 6/6 VKP . 1/6 VKP war da aber bei SO=Privat , beim FA für 2019 unbeachtlich .
        Da aber Zu/Abfluss VKP erst in 2020 erfolgt ist , bleibt halt noch die Frage
        GKV für SO = FA-Analogie-Sicht ??? )

        Naja , mal sehen was Sie so zu “ SO “ sagen ( Ob analog FA-Sicht ??? ) .
        5/6 war ja eher eine Gleichungsauflösung bei Anlage G via Knöpfchendrücker ,
        mit weitgehend nahe Null EK aus Anlage G ( umme 2% an Ergebnisbeitrag aus Auflösungsgewinn VKP Immo-Exit ) , für 2019 . Zufluss VKP , aber 2020
        ( Für Anlage G , EGAL = 2019 lt. FA . Für SO lt. FA , EGAL , auch 2019 ) .

        LG Det

        • Moin Peter
          Anruf TK-GKV , konnte deine Auskunft bestätigen = Passt .
          Etwas erstaunt waren Sie über ein ruhendes Gewerbe
          = Soetwas gibt es im Sozialrecht NICHT ???
          Darüber war ich ein wenig erstaunt , da ich DIESES ,
          bei Anmeldung sogar SCHRIFTLICH erklärt hatte .
          —> Wird wohl nochmal seitens GKV , überprüft werden .
          Bleibt INDIVIDUAL spannend ……………………….
          ( Insbesondere für Betrachtungszeiträume !!! )

          Scheinbar besondere Schwierigkeiten , machte dort die
          Vorstellung einer Unterscheidung zwischen :
          A) Eines Vermögens-Stock ( Guthaben-Summe ) vs
          B) Eines Ertrages ( Zins / Bar Div. ) aus selbigen
          …Vermögens-Stock vs
          C) Eines Verbrauchs aus A) UND B) oder NUR aus A)
          oder NUR aus B)

          Meldung R ( NICHT von der DRV ) liegt nicht vor :
          ( Entgegen FA , da liegen die Meldungen vor !!! )
          = Somit private R-Anlage , mit Anlage R beim FA ,
          für GKV scheinbar ohne Relevanz .
          Ich bin dann noch nach ausländischen Renten gefragt worden :
          Ergebnis = Liegt nicht vor , somit wohl auch ohne Relevanz .

          Meldung SO , somit für GKV bei Pflichtversicherung , ohne Relevanz .
          Lt. Auskunft aber bei der Frage , wovon lebt das Mitglied , könnte
          bei einer zu kleinen Einkunft , diese Frage wohl DOCH wieder zu einer
          Relevanz führen ???
          Da frage ich mich , wie wird da die Frage von “ Normal-Rentnern “
          mit einer Solo-Einkunft von ggf. 45 RPs = Umme 1,5k/mon. wohl
          beantwortet werden , wenn dann ggf. noch jeden Monat 0,8k Miete
          bezahlt werden müssen ???

          1,5-0,8 = 0,7k/mon. Rest ??? Da scheint die Frage nicht Relevant ???
          Und bei ggf. auch noch möglichen Rentnern , die ggf. keine 45 RPs
          zusammenbringen ( da das Leben ggf. andere Dinge bereit hielt ) .
          Da ist die Frage auch nicht Relevant ??? ( Ggf. 1k-0,6k = 0,4k ??? )
          Merkwürdigkeiten über Merkwürdigkeiten bei Systemfragen .

          Soooo What Peter , ich gehe erstmal von weiterer “ Normalität “ aus .
          = Bleibt ALLES wie es ist ( Aber etwas NACHDENKLICH , schon ) .

          LG Det

  32. Für die Freenet Investierten :
    ARP 2021 , erstmal abgeschlossen .
    Es müssten so ca. 9 Mio. Anteile Innen sein , von z.Zt. noch
    ca. 128 Mio. Anteile Aussen . Ergibt irgendwas umme 119/120 Mio.
    Bar Div. berechtigte Anteile . Die nach Innen geholten Anteile ,
    werden dann wohl bald mal einer Einziehung und Vernichtung
    = Kapitalherabsetzung , zugeführt werden .

    Ca. 300 Mio. Euronen an Rest-Auszahlmasse , sollten wohl zusammen mit den
    laufenden Geschäftsbetrieb , eine Zahlung an die Eigentümer , von 1,4 bis
    1,7 Euro erlauben = Glaskugelfragen ( aber m.M.n. = Wahrscheinlich ) .
    Insofern würde ich mich auch ggf. wieder ( wegen der Mecker ) über
    den 27er freuen . Time will tell .

    LG Det

  33. Moin Peter
    Nachdem ich nun zum Jahresende , mal wieder ne kleine EK Rückschau und
    ne kleine Zukunftsplanung 2022 gemacht habe , war ich nochmal am DRV
    Anteils-Erhöhung am Nachdenken . Habe dann da mal angerufen , um da
    noch ne Auffülle – Möglichkeit zu besprechen , Ergebnis : NIENTE .
    EGAL . NIX ÜBER PFLICHTBEITRAG MÖGLICH . Solidargemeinschaft DRV ,
    will da also keinen Restbeitrag von mir ( so zumindest meine Vermutung
    für meinen individuellen Busfahrplan ) annehmen / einsammeln .

    Habe dann nochmal mit Astoria diese DRV Meinung besprochen
    ( Astoria kennt sich da aus ) und Ergebnis war : O-TON
    !!! ICH BIN DEINE DRV !!! ( und DEINE Solidargemeinschaft )
    Du siehst Peter , ich bin verloren ……………EGAL
    ( Passt schon )
    Habe dann nochmal den restliche Basisversicherungs-Bestand
    ( incl. Valuta ) und den restlichen Langlebigkeitsschutz
    an Versicherungsunternehmen geprüft , und werde mich dann
    erstmal Astorias Meinung anschliessen . Valuta geht stramm
    auf die vgl. 90 RPs im Haushalt zu , und sollte damit wohl
    passenden Langlebigkeitsschutz bieten . Wie immer , sind die
    Anteile , relativ Solidarisch , mit Astoria geteilt .
    Auch wie immer , hat Astoria die eher Sicherheit bietenden
    Anteile = DRV , BVw ( mit Option zur DRV Übertragung )
    jedoch mit der Unsicherheit ( auch für MICH SEHR UNSICHER ) ,
    ob da überhaupt mal ein Amortisationslauf stattfindet .

    Ich wieder die unsicheren ( aber ohne Amortisationsrisiko bei 2/3 )
    privaten Renten mit bb) und ggf. noch mit 1/3 Unsicherheit eines
    Amortisationslaufs mit aa) mit ggf. 60 / 62 ( Wählbares Alter )
    und 67 DRV Anteil .
    Und da ich 67 bei der DRV , auch nicht mehr auf 63 verkürzen kann ,
    wollen Sie auch meinen Solidargemeinschaftsanteil nicht annehmen .
    EGAl , gibt ja zum Glück auch noch 60 und 62 für einen
    Amortisationslauf , bei den dann natürlich ein größeres Risiko
    der Auszahlung ( für so ca. 1/3 = umme 10 , 5% Hh ) besteht .

    Weiterer Nebensatz des DRV Beraters ( Was mich betr. der DRV
    Solidargemeinschaft nochmal stark zum Nachdenken gebracht hat )
    “ Nur ca. 50% der DS DRV Einzahler , entsprechen am Ende der
    Spar / Einzahlphase , und damit zum Beginn der Auszahlphase
    = Anfang der Auszahlphase / Rente , dem Durchschnitt “
    = Welch ein Privileg , zumindest den DS an DS Rentner 45RP
    Langlebigkeitsschutz spiegeln zu können .
    Damit es passend einzuordnen ist : Die anderen 50% liegen NICHT
    über dem DS . Wie hoch der Anteil der Rentenbezieher ist , der
    über dem DS liegt , konnte Sie mir aber nicht sagen .
    Insofern Peter , vermute ich , das wir uns hier im Blog , auch
    ein wenig ( Was ja nicht unbedingt ein Nachteil sein muss ) in
    einer Blase befinden , betr. Sicht auf einen Durchschnitt und
    Sicht auf einen DS Rentner .

    Dir und Wir und der Gemeinde , einen frohen Rutsch ins neue Jahr 2022
    und das der Verbrauch der Ansparleistung noch lange anhalten mag .

    LG Det

    • „Wie hoch der Anteil der Rentenbezieher ist , der
      über dem DS liegt , konnte Sie mir aber nicht sagen . „

      Naja – da kann ich aushelfen:
      Wenn 50% der Neu-Rentner ungefähr auf dem Durchschnitt und die anderen 50% unter dem Durchschnitt liegen, so bleibt für „über dem Durchschnitt“ nicht mehr viel übrig. 😉

      Ich wünsche einen guten Start ins neue Jahr.

      Gruß, Der Privatier

      • oder so:
        Im Jahre 2020 betrug in den alten Bundesländern die durchschnittliche Rentenbezugsdauer – Rente wegen verminderter Erwerbsfähigkeit und wegen Alters nach SGB VI – in der gesetzlichen Rentenversicherung der Frauen 21,4 Jahre und die der Männer 18,5 Jahre.
        Guten Rutsch und frohes Neues,
        mbG
        Joerg

        • Ob alte oder neue Bundesländer – es ist ja alles in einem Topf. Nach Daten der OECD für Deutschland beziehen Männer 19,1 und Frauen 22,5 Jahre im Schnitt ihre Rente.
          Und wie sieht’s woanders aus? Die durchschnittliche Rentenbezugsdauer in Frankreich liegt für Männer bei 22,7 Jahren und für Frauen bei 26,9 Jahren. Spanien kommt auf 21,7 (Männer) und 26,6 Jahre (Frauen).
          Na ja, zumindest gehört die Sozialpolitik nach den Verträgen nicht zu den EU-Kompetenzen (Gesundheitspolitik übrigens auch nicht), d.h. jedes EU-Land muss die Renten und auch Kurzarbeitergeld aus eigenen Mitteln finanzieren, also nicht etwa durch gemeinsame EU-Schulden. Wie komme ich denn jetzt auf so eine abstruse Idee ?..
          https://www.welt.de/finanzen/article223627020/Suedeuropas-grosszuegige-Renten-sorgen-in-Deutschland-fuer-heftige-Kritik.html

          • Moin Lars
            Berenberg Analysten haben in die 2022er Glaskugel geschaut .
            2 Stk. ( Freenet und Aurelius ) der Bestandsanteile gehören
            zu ihren Top Ten . Den Dax sehen Sie zum Jahresende bei 17200
            bis 17700 . Mal abwarten ob Sie auch son schönes Glaskugelputztuch
            benutzen , wie Du das immer benutzt .

            LG Det

  34. Moin die Gemeinde
    Wünsche ein frohes neues Jahr

    365 Neue Seiten , 12 Neue Kapitel und alles leer .
    Es liegt an Dir , was Du daraus machst ………..

    @ Peter , ich glaube nicht , das Ihre Aussage mit
    50 und 50% soooo gemeint war . Aber im Endergebnis ,
    könnte deine Rechnung dann doch noch soooo stimmen .

    @ Jörg , ja so ist die Statistik . Für 1/3 vertraue
    ich der Statistik ( als Ziel eines Langlebigkeitsschutzes ) .
    Für 2/3 MEINER DRV ( als Ziel eines Kurzlebigkeitsschutzes ) .

    LG Det

  35. Soooo Peter
    Betr. Abgabefrist 2020 :
    Regulär 31.07.2021
    Coronaerweiterung 01 b.z.w. ( Feiertag in
    einigen Bundesländern ) 02.11.2021
    STB-erweiterung 31.05.2022 ( = auch plus 3 Monate ) .

    LG Det

  36. Hallo zusammen, und nachträglich allen ein gutes neues Jahr!
    Ich war hier länger nicht mehr aktiv, aber im Depot schon.
    Meine Netto-Ertragsrendite (heute 5.03%) nähert sich an den Vor-Corona-Wert von 5.2%, der annualisierte Netto-Monatsertrag (über die letzten 365 Tage, durch 12) ist seit Anfang 2022 über 1k 🙂

    Frage: während Aktien-Veräußerungsverluste von Jahr zu Jahr übertragen werden, gilt das auch für Veräußerungsgewinne? Ich hatte seit Anfang August einen Aktienverlusttopf (AVT) von 0, und bei verlustreichen Verkäufen danach immer Steuererstattungen erhalten. Leider zeigt mir die onvista-bank zwar immer den AVT, nicht aber das Gegenstück, die versteuerten Aktienverkaufsgewinne.
    Kurz: ist es sinnvoll, den AVT nicht auf 0 sinken zu lassen, um zu Neujahr nicht die Ausgleichsmöglichkeit zu verlieren?

    • Moin suchenwi
      Auch noch frohes neues Jahr . Wo treibst Du Dich denn immer rum , ich
      hatte mir schon Sorgen gemacht .

      Aber zur Frage :
      Gewinne werden im VAJ abgerechnet , Verluste auch .
      Die negative Dif. kann mit ins nächste Jahr genommen werden ,
      die positive ist ja bereits ABGEGOLTEN .
      Astoria , fängt jedenfalls i.d.R. mit einem Verlust-Topf das
      neue Jahr an , Nachwuchs ist es EGAL ( nur kleiner TG Verbrauch) ,
      und mir auch , da ich i.d.R. nicht über Töpfchen abrechne
      ( Direktabrechnung mit FA ) .

      AVT also m.M.n. , besser mit etwas Füllung ins neue Jahr gehen .

      LG Det

      • Hallo Det,
        danke für die Bestätigung. Ich war mir nicht mehr sicher.
        Im November habe ich kurz vor dem Kyndryl-Spinoff IBM mit etwas Verlust verkauft und wunderte mich, dass das nicht im AVT landete – sogar bei onvista-bank reklamiert, als Antwort kam ein allgemeiner Textbaustein über Steuern.
        Auch bei späteren Verlustverkäufen von SSE und RTL kamen immer Steuern zurück. Schön eigentlich, aber ich habe den AVT dann nicht mehr bedacht, Kellerleichen hätte ich schon noch einige – wobei Aurelius und freenet ja Aufstiegshoffnungen haben…
        Alles nicht einfach. Spätestens diesen Dezember schaue ich, meinen AVT etwas aufzufüllen… 😀

        • Einfacher wäre es, wenn Aktienverkaufsgewinne nach Besteuerung vom AVT abgezogen würden (der also negativ wird), dann hätte man eine Warnung…
          Nun ja.
          Die letzten Monate habe ich mich auf Modellautos konzentriert, als kleinen Luxus in Corona-Zeiten, letztlich für meinen Enkel. Gestern nachmittag habe ich ihn besucht, am Telefon sagte er schon: „Opa, Autos mitbringen!“, das habe ich gemacht, und wir hatten viel Spaß damit, und sie ausführlich diskutiert. Erstaunlich, dass ein Zweijähriger Wörter wie „Kotflügel“ und „Ladefläche“ schon aktiv verwendet…

      • PS , i.d.R. immer so umme 3 bis 5% AVT Füllung zum Jahresende ,
        für die Soll Verbrauchsmöglichkeiten im neuen Jahr .
        Letztendlich aber natürlich Glaskugelfragen .
        Hast Du denn bei 1k ( = 2 mal 0,5k ) auch schon mal an 2 “ UND “
        Depots ( b.z.w. Gegenkontos ) gedacht ???
        Ich denke da wegen der Familienversicherung und dem Schutz des
        Nachwuchses in letzter Zeit , öffter darüber nach .
        Qausi fifty fifty Chance für Eigentums-Schutz . Mal sehen .
        Time will tell

        LG Det

        • Als Singlerentner kann ich wohl kein UND-Depot eröffnen. Familienversicherung ist seit Jahrzehnten kein Thema mehr. Der Nachwuchs wird spätestens im Erbfall gut bedacht, bei Bedarf auch vorher.
          Meinst du wegen Vermögenssteuer? Selbst wenn da der Buchwert veranlagt würde, mit 282k fliege ich wohl noch unter dem Radar… (eingezahlt 243k, Rest Reinvest und Verkaufsgewinne)

        • Moin suchenwi
          Mein Gedanke geht bei dem “ UND “ Konto , eher um Verfügbarkeit
          und Eigentümer-Gedanken , sowie der sich aus der Eigentümer-Eigenschaft ,
          ergebenden Zuordnung von Erträgen . Bin da aber erst am Anfang des
          Gedankenganges .

          Insbesondere bei Dir und den Girls , sehe ich eine gewisse Analogie .
          Zwar nicht betr. des Freibetrags Erbe , aber zumindest betr. des
          Freibetrages Pflege . Ich gehe mal davon aus , das deine Girlis
          unter dem Anrechnungs-Einkommen für Pflegekosten via Heim , bleiben .
          DU NICHT !!! ( Insbesondere auch dein Kap. Stock NICHT !!! )

          Freenet und Aurelius im LR Astoria n.w.v. im vollem Bestand .
          Für Freenet stellt sich noch ein wenig die Frage , wie sich da
          ggf. demnächst , die 17/19 Sichtweisen ein wenig anpassen lassen .

          Ich habe die Vola Bewegung bei AR4 , erstmal wieder mit 1,6 Euro
          an Bewegungsbezahlung verlassen . Somit hat der Bestand von Astoria
          wieder einen DS EK Kurs von umme 23 ( Keine Bewegung bei Astoria ) .
          Haben aber Stand Sekundengenau , 28,38 Euro , und in der nächsten
          Sekunde ??? Keine Ahnung……………
          Nehmen also einfach weiter an einer Preisbildung am Markt teil .
          Für eine weitere Verteilungsfrage , hat Astoria mal bei LEG das Körbchen
          aufgestellt gehabt , und ist da auch zu 115 Euro KLEIN bedient worden .

          Ob Sie da meine Vola-Einsammlung von 1,6 Euro für die Bezahlung ihrer
          LEG Anteile , benutzen kann , muss ich mir nochmal überlegen .
          Evt. muss Sie da auch ihr eigenes Einkommen für verbrauchen .
          Evt. aber auch ihr eigenes Vermögen , um dann ggf. wieder einen
          Zahler dazuzunehmen bei den man ggf. auch wieder zittern und bibbern
          muss , das der Zahler auch die Zahlung jedes Jahr macht .

          Und warum SSE raus ??? Liegt bei mir eher auf der WL für weitere
          Füllung . Bin aber noch etwas unschlüssig , ob bei Astoria oder mir
          der passende Lagerplatz ist .

          Soweit aus AR4 und Freenet Hoffnungen . LEG Körbchen-rein-fall ,
          SSE Unschlüssigkeiten .

          LG Det

          • PS , Nachwuchs hat aber bei AR4 UND Freenet die billigen Anteile ,
            letztes Jahr schon , gegen die teureren Anteile gewechselt .
            AR4 da jetzt umme 26 , Freenet LASTENFREI , umme 20 .
            Ob da natürlich die Überabgeltung mit FA noch durch Nachwuchs
            mit FA abgerechnet wird , überlasse ich dem Nachwuchs .
            Möglichkeiten auf jeden Fall vorhanden .
            Time will tell

            LG Det

        • Kleine Anmerkung dazu:

          Ein „UND“-Konto wäre so ziemlich das unpraktischste, was man sich denken kann. Ich weiss nicht einmal, ob man dies überhaupt üblicherweise eröffnen kann. Wie der Name schon sagt, sind dabei nämlich bei allen Transaktionen die Zustimmungen BEIDER Kontoinhaber („UND“) erforderlich.
          Üblich ist da eher ein „ODER“-Konto. Hier können praktischerweise entweder der eine oder der andere Inhaber Transaktionen veranlassen. Soweit mir bekannt, werden Gemeinschaftskonten und -Depots in der Regel als „ODER“-Konten vereinbart.

          Gruß, Der Privatier

          • Hallo Peter
            Eben diese BEIDER Kontoinhaber beim UND Konto , ist aber GENAU
            das Konstrukt was in meinem/Nachwuchs-Fall das gewünschte Konstrukt
            wäre . Allerdings scheint es tatsächlich etwas aus der Mode gekommenen
            zu sein .

            Trotzdem bin ich da z.Zt. noch in der Findungphase .
            Mann muss ja auch nicht jede Mode mitmachen .
            Wäre übrigens in meinen/Nachwuchsfall , die einfachste Variante
            etwas Vermögensmasse zu UND zu bekommen .

            UND = Nachwuchs UND Ich Entscheiden !!!
            Nicht Nachwuchs entscheidet
            Nicht Ich entscheide
            Sondern WIR entscheiden .
            Incl. der Verfügbarkeit aus den WIR Entscheidungen .

            Für suchenwi , wäre ggf. die bei mir nicht gewünschte Aufgabe
            der Entscheidungsgewalt vom Nachwuchs , aber bei der Abgabe
            eines Teileigentums ggf. doch wieder die richtige Sicht .

            Soweit meine Findungphase bis jetzt angekommen , gibt Mann sein
            Eigentum halt nur 1/2 auf . 1/2 Eigentum bedeutet aber auf der anderen
            Seite : Auch nur 1/2 Zugriff von Forderungen .
            Insofern kann dann ggf. auch ein 1/2 ANTEIL bereits Geschütz sein .
            Auch wenn dann Zwei 1/2 ANTEILE ggf. immer noch keinen ganzen Anteil
            ergeben , könnte es trotzdem immer noch mehr wie NIX sein .
            ( z.b. wenn da Forderungen durchgesetzt werden , die eigentlich nicht
            so geplant waren = u.a. der Pflegefall im Pflegeheim )

            LG Det

          • Nicht ganz deutlich.
            Angenommen, ich eröffne mit meiner älteren Tochter ein UND-Depot, dann müsste sie bei jeder Transaktion zustimmen…

    • Auch von mir noch einige Anmerkungen dazu:

      * Den Wunsch, in den Töpfen auch Gewinne sehen zu können, kann ich sehr gut verstehen. Das ist auch einer der Gründe, warum mir meine Depots bei der comdirect bank so gut gefallen. Hier heissen die Töpfe „Verrechnungstöpfe“ und werden in beide Richtungen geführt: Positiv bei Gewinnen und negativ bei Verlusten.
      Und dazu gibt es bei JEDER Wertpapierabrechnung, egal ob Kauf, Verkauf, Dividende oder sonst was, IMMER einer Übersicht aller Töpfe mit dem jeweiligen Stand vor und nach der Abrechnung. Das ist für mich ideal und kann ich mir nicht besser wünschen.
      * Bei meinem dritten Depot (Dt.Bank/maxblue) werden in den Töpfen nur Verluste geführt. Solange man Gewinne macht, sieht man dort also lediglich eine Null. Hier führe ich das ganze Jahr über eine eigene Buchführung. Ist leider etwas fehleranfällig. 🙁
      * Ob man Gewinne und Verluste ausgleicht, ist sicher Geschmacksache. Ich mache dies zumindest bei den Aktien-Gewinnen und -Verlusten. Dazu schaue ich mir gegen Jahresende meine Aktien-Buchverluste an und überlege: Sehe ich weiter eine Chance bei dem Wert oder eher nicht? Egal wie die Antwort ausfällt – es wird verkauft. Sehe ich weiter Chancen, kaufe ich den Wert zurück. Sehe ich keine, bleibt es beim Verkauf.

      Gruß, Der Privatier

      • „Egal wie die Antwort ausfällt – es wird verkauft.“
        Das ist die richtige Steuerstrategie für ein Trading Depot. Ich mach das ja auch so ähnlich, aber nur mit dem Zocker-Anteil, und weil ich so ein schlechter Trader bin, ist der Anteil klein. Im Idealfall generieren im Zocker-Anteil wenige Kursraketen höhere Gewinne als die vielen mittelmäßigen und die Verlustbringer werden steuerlich vollständig kompensiert.
        Der bekannte steuerliche Barwerteffekt spricht allerdings eher für Buy&Hold, zumindest wenn man nur selten mal oder nur mit viel Glück eine Kursrakete erwischt und dann auch rechtzeitig wieder aussteigt, bevor der Buchgewinn verpufft ist. Deshalb halte ich überwiegend langfristig (thesaurierende) ETFs und verkaufe sie dann, wenn sonst kaum Einkünfte reinkommen, also dieses Jahr noch, wenn ALG1 (vorzeitig) ausläuft. Ist sowieso Zeit, sich an die Sektorrotation anzupassen. Suchenwi dürfte dieses Jahr mit seinen Dividendenwerten besser aufgestellt sein.
        https://www.gerd-kommer-invest.de/steuern-sparen-buy-and-hold/

        • Danke für den Kommer-Link, sehr interessante Lektüre!
          Ich bin jedenfalls ganz zufrieden mit der Performance meines Depots, vor allem, dass jetzt gemittelt 1k/Monat an Nettoerträgen reinkommt.. die natürlich reinvestiert werden. (Bis ich sie als „Zusatzrente“ brauche…)
          Damit brauche ich aus meiner Rente selten „Frischgeld“ nachzuschießen, und kann doch etwa monatlich „rebalancen“, also nachkaufen, was gerade am günstigsten erscheint.
          Die angestrebte „Balance“ zielt weniger auf Sektorallokation, sondern vor allem Glättung des Ertragsstroms.
          Bei deutschen/westeuropäischen Aktien (Dividende 1x/Jahr) ist die „Unwucht“ maximal, bei Monatszahlern (US-REITs/-BDCs, auch einige Anleihen-ETFs) minimal. Dazwischen liegen Quartalszahler (US, viele ETFs), die man durch Nachkauf von guten Jan/Feb/März…-Zahlern ausbalancieren kann 🙂

          • Eine nicht planbare, aber willkommene (kleine) Unwucht gibt es bei Sonderdividenden von manchen Monatszahlern: Gladstone Investment ($GAIN) und Main St Capital ($MAIN).
            Vor Corona sah das aus wie das österreichische Pensionssystem: jeden Monat eine „Rente“, und im Sommer (Urlaubsgeld) und Dezember (Weihnachtsgeld) eine um zwei Wochen versetzte Sonderzahlung.
            MAIN wollte damit aufhören, hat aber doch letzten Dez. wieder ein Special gezahlt; GAIN letztes Jahr 3x (Juni, Sep., Dez.), und für Feb.2022 ist schon das nächste angekündigt.
            Leider sind die beiden überkauft (MAIN +20.4% über meinem mittleren Kaufpreis, GAIN +42.8%), so dass ein Nachkauf sich für mich nicht lohnt… aber erfreulich sind sie doch 😀

  37. @ suchenwi
    Wegen Verschachtelungstiefe
    Betr. Bei jeder Transaktion zustimmen : Z.Zt. würde ich erstmal sagen JA .
    Damit für ständige Bewegung, wohl m.M.n. eher ungeeignet .
    Wenn sich aber ggf. schon etwas Passendes gefunden hat , stehen ggf. ja auch
    nicht mehr soviele Entscheidungen / Handlungen an ???

    Z.Zt. bin ich ja noch n.w.v. in der Findungphase , und muss mich erstmal etwas
    einlesen , betr. ob UND tatsächlich bei JEDER Entscheidung auch UND bedeuten
    muss , oder ob UND auch Vollmacht für Handlung XYZ Nachwuchs UND Astoria/Ich
    bedeuten kann .

    Obwohl Es für mich eh nicht relevant wäre , für mich würde eher Verfügungsgewalt
    für Nachwuchs UND Astoria/mich = NUR bei WIR Entscheidungsfindung , eher relevant
    sein ( Bei ODER = Astoria/mir , ist es eh EGAL ) .

    Und zwar VOR Volljährigkeit Nachwuchs . Nicht weil Astoria/ich da Nachwuchs nicht
    trauen würden , aber um Situationen AUSZUSCHLIEßEN , bei denen Astoria/ich = UNS
    dann SPÄTER fragen , warum Astoria/ich da keine Schutzfunktion eingebaut haben
    ( Fragen UNS das halt lieber früher , wie SPÄTER da : = Später ggf. dann ZU SPÄT
    sein könnte )
    Ist Quasi reiner Selbstschutz für den Nachwuchs , keine unbedachten , spontanen Handlungen zu vollziehen . Bei Nachwuchs alleine , würden Astoria/ich uns eh keine
    Sorgen machen , aber um da ggf. Fremdbegehrlichkeiten etwas zu mindern , oder ggf.
    unbedachten Handlungen etwas Zeit zum BEDENKEN zu geben , halt lieber “ UND “ .
    Quasi Astoria/ich = “ ODER “ . Mit Nachwuchs dann als “ ODER “ ( Astoria/ich )
    + “ UND “ für Nachwuchs .

    Und “ UND “ wäre halt m.M.n. so eine Schutzfunktion für WIR = Nachwuchs UND
    ASTORIA/ich ( als ODER ) . Mal abwarten , ob da so eine einfache Schutzfunktion
    eingebaut werden kann . Wenn nicht , gibt es dann eine etwas komplexere Lösung
    für Verteilfragen MIT Schutzfunktion ( Quasi Stimmrechte für WIR 30/30/20/20 ) .

    Bis das einer Klärung unterzogen ist , eh Haupteigentümer = 2 mal Einzeleigentum
    mit jeweiligen Vollmachten + ( ggf. UND ) Nachwuchs mit kleinen eigenen Bestand .

    Z.Zt. also noch alles im passenden Bereich . Nur für AB Volljährigkeit , hätte
    ich halt gerne eine Schutzfunktion für Bedenkzeit eingebaut = UND .
    Auch wenn ich da den Kap. Stock für Nachwuchs ggf. verdoppeln müsste .

    LG Det

  38. Moin Lars
    CR Capital entwickelt sich .
    Der Terrabau Personalumbau , scheint bei Greenstahl und Solardächer ,
    als Zukunfsinvest recht Zuversichtlich zu sein . Ich pers. bin bei umme
    2,5 Euro Preisunterschied pro Anteil , beim Halten von Astoria im LR ,
    noch recht Zuversichtlich , das ggf. noch eine weitere Haltezeit ,
    ggf. auch jedes Jahr wieder , belohnt werden könnte .
    Time will tell

    LG Det

    PS , trotzdem nochmal LEG Körbchen aufgestellt .
    Letztes mal zu 115 klein bedient worden , und
    mal pöh a pöh etwas Liqui-Abbau für den Mix in
    2022 geplant .

  39. Moin Jürgen
    Da noch ein paar LEG zu 115 nachgefallen sind ( Hatte nochmal 115er Körbchen
    für Astoria aufgestellt ) , frage ich mich im Moment , ob die Bar Div. Zahlung
    wohl aus 27er kommt ??? Im Moment eh noch Egal , da eh erst 1/3 Position .
    ( also noch etwa 2/3 Platz )

    LG Det

    • PS Jürgen , der Markt scheint dem Adler Deal , nicht so positiv wie ich zu sehen .
      Naja , mal abwarten wie da die Detailfragen aussehen werden .
      Time will tell

      LG Det

    • Hi Det, jawoll, nach §27. Mir ist der Adler-Deal egal, da ich dem Leg-Mgmt gelernt habe zu vertrauen 😉
      Lg, Jürgen

        • PS , Deutschland MIX Immo Fremd Anteile ( Ausser Klumpenrisiko )
          im LR Astoria = CR Capital ( als Bauunternehmen ) , DIC ( fürs Gewerbe )
          und jetz LEG ( fürs Wohnen ) , 2 mal Körbchen aufgestellt und erstmal
          mit 1/3 Bedient . Erstmal wieder ein wenig warten , dann nochmal neu
          Körbchen aufstellen . Passt mir für den Mix ganz gut , und der Preis
          sieht mir im Moment auch recht passend aus .

          LG Det

  40. Moin Lars
    Nachricht von Pröbstl in der HZ .
    Wir verkaufen die unsicheren Titel und setzen auf den sicheren CR Capital Hafen .

    Siehst Du Lars , wollen in stürmischeren Zeiten , auch etwas mehr Hafenanschluss .
    In dem Fall , wohl in Form von Neubauvorhaben , im Berliner und Leipziger
    Speckgürtel . Keine Veränderung in Astorias Bestand .
    Mit DS so ummme 32 , für mich auch n.w.v. passend .
    Für Immoanteil Astoria mit Home Bias ( neben den Klumpenrisiken )
    Habe zu den DIC Bestand ( so auf umme 15 , jetzt mal den Grünschnitt gemacht ,
    bei unveränderten Bestand = Nur die billigen gegen die teuren Anteile getauscht ,
    ohne Bestandsveränderung ) , auch erste 3tel Füllung LEG mit nach Astoria gelegt .

    Sieht mir dann nach einem passenden Dreiklang von DIC / LEG / CR Capital aus .
    Erwartung so umme 150,00 Euro/mon. an Kühlschrankfüllungsbeitrag bei Astoria .
    Muss Freenet dann als unsicherer Telko Lieferer , für kleiner Hälfte DS KP ,
    der 3 , die andere unbeachtliche Hälfte dazuliefern . Wird schon noch werden .
    AR 4 , auch mal wieder auf 26 angepasst , evt. bleibt ja wieder 1,6 Euro über ,
    mal sehen .

    LG Det

    • Moin Det,

      ja, „sicherer Hafen“ ist in dieser Zeit sehr beruhigend. Bei CR Capital waren die Schwankungen in den letzten Tagen eher marginal.
      Dividende für 2021? … Vielleicht werde ich mich wieder für die Aktiendividende entscheiden, was letztes Jahr richtig war. (Dividendenhöhe/Kurs? … siehe Kommentar vom 16.11.2021) 😊

      Gruß
      Lars

      • Moin Lars
        Sieht für mich erstmal recht ruhig aus . Insofern für Astoria/mich dann
        auch im LR passend . Überhaupt , ist bei Astoria , eher ruhig .
        Eigentlich auch gewünschte LR Teilnahme . Wogegen ich ja auch etwas
        Vola beim hin und her mag . Halt individuelle Gemütslage .

        LG Det

        • Moin Lars
          …….ob Det jetzt wohl auch bei Mutares den SABO schiebt …… ?
          Nü ist auch 2P. Mutares bei de Chefin im Depot . Mal sehen , ob ich
          da noch auf Aurelius Anteilsgrösse ausbaue . Aber kein Austausch ,
          sondern einfach mit dazu .

          Tja Lars , und die Fischstäbchen ??? Fischstäbchen habe ich ja nicht ,
          aber der eine oder andere Taler , ist schon mal rein und raus gegangen .
          Insofern fühle ich mich auch in unruhigen Zeiten , n.w.v. passend
          Aufgestellt . D.h. auch mit hin und her , keine grösseren Änderungen .
          Preise sind jetzt zwar mal auf ca. Allokation umme 10% gehüpft , aber
          wird wohl hoffentlich nicht so bleiben .
          ( Quasi ohne grösseres Zutun , von 5% auf umme 7% , langsam auf umme 10%
          Zugehend . Erinnert mich ein wenig an Beton . Abwarten…….)

          Liquidität zwar etwas eingetauscht , aber m.M.n. , noch keine grösseren
          Handlungen erforderlich . D.h. , Kaufkraftverlust n.w.v. ansteigend ,
          jedoch m.M.n. kein risikoloser Hafen zu finden . Bleibe ich in meinen
          Hafen liegen , und hoffe darauf , dass das die Risikowelle an den
          Hafenmauern abgemildert wird . Astoria in deutschen Werten , und zum
          Ausgleich auch ein wenig A1JX52 als Streumittel Inernational .
          Ich dann etwas US / GB und minimale Internationale Werte , jedoch n.w.v.
          ohne Streumittel . Zahlungen bleiben bei Astoria , mit 0,5 bis 0,8k/mon.
          weiterhin im Plan . Soll/Ist , dann wieder NEU in 2022 abzuwarten .
          Nur kaufen , kann man sich dann wohl weniger dafür : EGAL .

          Soweit aus der turbulenten Krisenhaften Zeit des Jahresanfangs 2022 .
          Time will tell

          LG Det

  41. Für die DIC Asset investierten
    DIC will noch etwas Logistik erhöhen .
    Wie es z.Zt. aussieht , wohl auch mit Angebot
    an die VIB Vermögens AG . Angebot z.Zt. 51,00 Euro
    für den VIB Anteil . 10,X % bereits in Bestand von DIC .

    Noch keine Ahnung wie Astoria mit dem Wissen umgehen wird .
    Von meiner Seite erstmal noch keine Handlung erforderlich ,
    aber denke schon über einen Kurs von 51,00 Euro VIB , nach .
    Mal abwarten .

    LG Det

    • Hallo Peter
      Bist Du noch in DiC investiert ???
      Oder schon komplett in ETFs ???
      Ich bin ja noch ein wenig unschlüssig ,
      wie ich da das VIB Angebot sehen soll .
      Verdrängungswettbewerb ist ja in Ordnung ,
      ob aber der Preis dafür noch in Ordnung ist ,
      oder doch ein wenig hoch ??? Letztendlich
      sehe ich ein wenig die Gefahr , wie bei AT&T
      das der Preis für die Begehrlichkeiten ,
      etwas zu hoch ist ( Bei AT&T m.M.n. um 69 Mrd.) .

      Logistik ist relativ die Zukunft bei Gewerbefläche ,
      aber ob da ein eigener Portfolioaufbau , nicht die
      bessere Alternative gewesen wäre ???

      Hoffentlich wird da NICHT nochmal beim
      Preis von 51,00 Euro, nachgebessert .
      Sehe also im Gegensatz zu LEG Deal mit
      ADLER ( Die hatten etwas mehr Sorgen
      wie VIB ) nicht soooo die Notwendigkeit .
      Naja mal abwarten . Aber so richtig
      Überzeugt , bin ich da noch nicht vom
      Wachstum des Logistikpreisanteils mit
      dem VIB Zukaufsangebot ( M.M.n. , nur
      durch den Umstand des billigen Geldes
      zu erklären , aber was ist , wenn es
      doch nochmal teurer werden sollte ??? ) .

      Scheinbar ist Geld immer noch zu billig .
      Ein schönes Interviews von Fr. Wärntges
      dazu , im Nebenwerte-Magazin .
      Refinanzieren zu 1,2 bis 1,8% im Gewerbe , spricht
      eigentlich auch schon eine eigene Bonitätssprache .
      Ein m.M.n. braves Mädchen , der ich gerne ein
      Teil meines Geldes ( oder besser Astorias Geld )
      anvertraue . Für 2021 ( in 2022 ) sieht es bei DiC ,
      nach 56 Mio. Verteilmasse aus . Bei umme 81,86 Mio.
      Anteile , also im theoretischen Bereich wie 2020 =
      umme 0,7 Euro für 2021 evt. auch für 2022 ???
      EGAL Peter . Bleibe erstmal dabei .
      Time will tell

      LG Det

      • Hallo Det, bei DIC Assest bin ich schon seit einiger Zeit nicht mehr dabei. Der Verkauf war ein Schritt auf dem Weg hin zu weniger Einzelwerten. Wie die Verteilung von Einzelwerten und ETFs im Detail aussieht, werde ich in meinem nächsten Beitrag einmal darstellen. Momentan arbeite ich noch an der Statistik…

        Gruß, Der Privatier

          • PS Peter , habe auch mal ne Einzelposition aufgegeben : Aves One
            Nette Geschichte , ohne Bar Div. ( wenig ) zwar , aber bevor Sie
            da am 26 ten de gelistet wird , habe ich mal meine Anteile , bei
            15,05 Euro auf den Markt geworfen . Evt. wiedermal zu früh , aber
            hatte irgendwie keine Lust auf ein ggf. anstehenden Squeeze Out .
            Naja mal abwarten ob richtig oder falsch .

            LG Det

  42. Nachricht von DIC
    Bar Div. Vorschlag für 2021 in 2022 = 0,75 Euro .
    Passt für mich , für den Ausgleich der zitter und bibber Prämie .
    Angepasst auf umme 15 / 0,75 = 20 Jahre warten .
    Oder auch 5% p.a. für LR Teilnahme vor Steuer und Individual-Vers. ,
    m.M.n. völlig i.O. für einen LR . Inflation von 5% ab = wieder bei Null .

    LG Det

  43. Moin Lars
    Bist Du bei Mutares noch dabei ??? Gibt Nachricht im NW Magazin .
    BEXity Exit . ROIC angeblich grösser 10 auf Gesamtinvestition .
    Bar Div. vermutlich ( 17 Mai HV ??? ) , auf so umme 1 Euro Basis ,
    plus Exit-Beteiligung , so umme 0,6 bis 0,8 Euro vermutet
    ( gehe mal von umme 1,5 Euro Anlegerebene +/-X aus ) .
    Sieht mir nach einem typischen Coca ( Aurelius ) und Pepsi ( Mutares )
    Invest aus . Naja mal sehen . Erster Einstieg mit umme 18 , wird dann
    ggf. noch etwas begleitet . Abwarten , evt. wieder mit 2P. erst zu wenig ,
    aber dann kommt evt. doch noch wiedermal etwas dazu . Bei Heliad bin ich
    auch schon am Nachdenken , ob die Nummer nochmal wiederholt werden kann .
    Denke natürlich auch manchmal an die Flatexdegiro…………….
    Time will tell

    LG Det

    • Moin Det,

      ja, ich bin noch bei Mutares investiert und ich sehe das ähnlich wie du … „( gehe mal von umme 1,5 Euro Anlegerebene +/-X aus )
      Aber wie es sich bis Mai entwickelt, wer weiß das schon in diesen Zeiten. CR hat sich in den letzten Wochen noch gut gehalten, auch hier (meine Meinung nach) gibt es evt. noch positive Nachrichten.

      Gruß
      Lars

      • Moin Lars
        Natürlich unruhige Zeiten . Neben den vielen menschlichen Leid ,
        Coronaschäden , Ukrainekrise , China mit Taiwan u.s.w. , u.s.f. ,
        denke ich auch manchmal an die Worte meines ehemaligen STB ….
        … “ Evt. auch gut , wenn ich viele Dinge nicht mehr erleben muss “ ….
        Gab dann noch ca. 3 Monate Langlebigkeitsrisiko , der EWIGE Rest >65y
        war dann nur noch Kurzlebigkeitsrisiko . Kapital vorhanden , Nutzen klein .
        Erinnert mich ein wenig an Peters Bildergalerie………………
        mit dem Titel “ Wann ist Genug ??? “ .
        Tja Lars , auch mit Glaskugelputztuch…..?…..
        Für Langlebigkeitsschutz , halte ich mich zu ca. 1/3 an die Statistik
        ( mit verschiedensten Versicherungslösungen abgesichert = 1 DS Rentner ,
        im Haushalt dann mal 2 ) , für ca. 2/3 eher an ein Kurzlebigkeitsrisiko
        ( mit UN und Immo Anteilen abgesichert )
        Denke zwar n.w.v. , passend Aufgestellt zu sein . Aber das haben bestimmt
        auch viele Ukrainer gedacht . Und Immobilien ( n.w.v. ÜBERGEWICHTET) bedeutet
        dann halt auch ( als Risiko ) ……..NICHT mobil . Time will tell .

        LG Det

  44. P.S. Lars
    Auch bei Corestate gibt es personelle Änderungen .
    Erinnert mich irgendwie an WCM ………………
    …..und immer mit dabei , TLG……….
    Quasi echtes Crowd-Investing , nur ohne Crowd ???
    Naja , mal ABWARTEN……..

  45. Nachricht von Aurelius
    NAV von umme 40,00 Euro zum 30.09.2021 wird bestätigt .
    Geschäftszahlen 2021 zum 31.03.2022 .

    Lars , sieht m.M.n. , n.w.v. Hoffnungsvoll aus .
    ( DS KP von 23 auf 26 gewechselt , wieder grösste Posi im Hh . DIC ,
    Freenet , CR , ohne Änderung , ausser ein paar Preisanpassungen fürs zvE )

    LG Det

  46. @ Gemeinde
    Fundstück betr. Nachdenken……..?……
    Eine etwas andere Sicht auf das entstehen der Ukraine Krise , incl. historische
    Fakten ( auch wenn Sie nicht so richtig ins Weltbild der US Investoren passen sollten ) bei Mission Money , mit Gast Folker Hellmeyer .
    Min. umme 5 bis 8:30 sind hierbei nicht ganz unwichtig , betr. NATO Erweiterung .
    Entgegen den einseitigen Sichtweisen des Westens , evt. auch mal den Osten sehen ?

    LG Det

      • Stimmt , und ist ja zum Glück auch nur eine Variante der verschiedenen
        strategischen Spielmöglichkeiten von Wladimir / der Weltgemeinschaft .

        Sinnvoll m.M.n. trotzdem , nicht nur Dinge / Handlungen einseitig sehen
        zu wollen . Frage mich , wann wohl endlich mal die DE-ESKALATIONS-STUFEN
        einsetzen werden . Mit immer neuen Schuldzuweisungen , wird es m.M.n.
        zumindest nicht einfacher .

        LG Det

  47. Für die DIC Asset investierten .
    DIC sichert sich Stimmrechtsmehrheit an VIB Vermögen .
    ( Bestandshalter von mehr Logistik Immoanteil )
    36% der VIB Anteile , sind nun über die Börse eingesammelt ,
    15% aus Angebot ( 51,00 Euro ) an die Altaktionäre = 51% .
    Somit wird es wohl auch keine Angebotserhöhung für den VIB
    Anteil mehr geben . NAV von VIB , umme 700 Mil. .
    Anteile = 27,71 Mio. , Marktkap. 1,3 Mrd. .
    D.h. , knapp doppelten Preis der bilanzierten Assets .
    Abwarten ob sich VIB auch als so Werthaltig erweisen wird .

    VIB Vermögen , nun also ein Asset der DIC Asset .
    DS Rendite VIB umme 4,2% , DIC umme 8,7% , wird
    wohl ein MIX umme 6,X% ergeben . Wohl noch im
    Profitbereich , aber ggf. etwas vermindert .
    Wachstum scheint also auch bei DIC noch ein
    wenig Konsolidierung zu erfordern . Abwarten .
    Noch optimistisch / nicht überoptimistisch .
    Sieht also eher nach weiterhin langweilig aus .
    Vermutlich mit 0,75 Euro Bar Div. bei umme
    15 Euro Preis , n.w.v. 20 Jahre zittern und
    bibbern , bis das Geld zurück ist = 5% .

    LG Det

  48. Moin Jürgen
    Bist Du noch bei DIC dabei ???
    Heute war HV , mit Beschluss zu 0,75 Bar Div. .
    Ich hatte bereits vor HV , Bestand Astoria , um 1/3
    reduziert ( quasi zu mir geswitcht ) , wegen dem noch
    nicht absehbaren VIB Vermögens AG Verwendungszweck ,
    und werde wohl nach HV , zur Aktien Div. tendieren
    ( LR Teilnahme Astoria , das 1/3 VK Astoria , gegen
    Kursgewinne bei mir gesichert = Haushaltsneutral ) .
    Hast Du schon die Bezugsrechte eingebucht bekommen ???
    Z.Zt. weder bei mir , noch Astoria die Bezugsrechte zu
    sehen . Scheinbar Abwarten …………..

    LG Det

    • Hi Det, ja, ich bin bei DIC noch dabei. Bezugsrechte sind bei mir auch noch nicht eingebucht – meines Wissens nach dauert es auch ein paar Tage nach der HV bis es soweit ist. Nebenbei: ich werde diese aber nicht ausüben, da ich wie immer Cash nehme (meine DIC Posi ist voll) und von irgendwas muss ich ja Leben 😉 – und falls es dich interessiert: meine YoC für DIC Asset liegt nun bei 8.59% (bei Div 0.75 und KP 8.73) – nicht schlecht finde ich …
      VG, Jürgen

      • Moin Jürgen
        Ich werde wohl die Bezugsrechte von Astoria nehmen lassen , da ja
        das Kissen sich irgendwie nicht durchsitzt . Und da ja z.Zt. neben
        den Renten , auch 2 mal AN Lohn , und der nicht benötigte Teil der
        Mieten ( also nach AN Bezahlung , immer noch so ein Rest ) sowie die
        eigentlich z.Zt. auch nicht benötigten Bar Div. ( wegen dem Kissen )
        aus KAP , immer weitere Liquidität einspült , muss die ja auch noch
        irgendwohin verteilt werden . Warum also nicht auch zu DIC .

        Ist dann also wohl dieses Jahr , eher so eine Thessaurierung der
        Bar Div. von DIC . Mal sehen .

        LG Det

  49. Heute kam die Jahressteuerbescheinigung der onvista-bank rein, also mal wieder das Text-Adventure elster.de durchgespielt…
    Interessant vor allem die KAP-Günstigerprüfung:
    – ohne KAP: zu zahlen 428.69€
    – mit KAP: zu zahlen 427.59€

    ..also leicht günstiger.
    „Bei mir biste scheen, für einen Euro zehn“… 😀

    • Interessanterweise wurde die Siemens-Betriebsrente als N-Bruttolohn berechnet, davon ab Freibeträge für Versorgungsbezüge 1063€, allerdings kein Ertragsanteil wie bei VBL-Betriebsrente.. alles nicht so einfach 🙂

      • Auch interessant: mein Depot ist heute hauchdünn aus der Ukraine-Krise wieder raus. Am 23.2. drehte es knapp ins Minus, nicht dramatisch (min. -2.932% am 8.3.), heute abend erstmals wieder grün mit +0.120%.
        Nicht schlecht, wo ich einen Totalausfall (-100% auf 4k) bei HSBC MSCI Russia ETF (2020 gekauft, Vorkriegszeit halt) habe. Kurs Frankfurt (Handel ausgesetzt): 0.00.
        Spannende Zeiten…

        • Ah, auf Xetra ist der Russia-ETF nach Börsenschluß doch noch ein bißchen was wert: 3.12€, -74.69%. Hold 😀

      • Moin suchenwi
        Lohn = Einkommen mit Ertragsanteil 100% den Steuersatz aus zvE zu unterwerfen .
        Rente = Einkommen mit ggf. Cashback Anteil .
        D.h. ein Teil ist bereits durch ehemalige Einkommen versteuert und muss nun
        nicht nochmal versteuert werden , da es einfach ein Cashback eines Kap. STOCK
        ist . Die Erträge daraus sind natürlich wie Lohn zu behandeln .
        Der sogenannte Ertrag ( santeil ) .

        Beispiel :

        Einzahlung in priv. RV 100k aus bereits schon einmal ( evt. ) versteuerten
        Einkommen ( Der Vers. und dem FA ist es egal wie der Betrag da zusammenkommt ,
        ob z.B. durch abgelaufene Immo/Gold-Haltezeiten , Erbe , oder Lottogewinn ,
        oder aus einem bereits versteuerten Einkommen ) ZINS/Ertrag z.b. 4,8% = 4,8k .
        Rente 1k/mon. an Zahlung . 400,00 Euro Ertrag = 40% Ertragsanteil
        600,00 Euro Cashback aus 100k = 60% einfache Rückzahlung des Stocks in
        Monatsschnippseln .
        Somit 40% Ertrag , der dem Einkommen zugerechnet wird , 60% Abschmelzen .
        Ergebnis ( bei 40% Ertragsanteil ) 4,8k wie Lohn zu behandeln , 7,2k ist
        nicht mehr ( ausser ggf. bei GKV/PPV ) beim FA zu berücksichtigen .

        Für die zvE Anpassung , auch manchmal eine schöne Sache .
        M.M.n. insbesondere DANN , wenn wie in deinem Fall , eine DS Rentner 45RP
        Zahlung DRV , via VBL 40% ( 40/100 ) mal 10 bis 15% multipliziert wird .
        D.h. 4,8k mal 10% = 480 Euro Zahllastauswirkung FA ( bei 12k Beispiel-Rente ) .
        Die Zahllast ist natürlich umso kleiner , wie die VBL Rente kleiner ist .
        Ertragsanteilsversteuerung bleibt im Grunde gleich . Ertragsanteile sind aus
        der Ertragsanteilstabelle zu entnehmen . Entweder mit aa) oder mit bb) .
        ( Pers. noch bb) bevorzugt , später dann auch plus aa) Pflicht ) .

        LG Det

        • Ich rätsele noch über die Elster-Proberechnung.
          Demnach ist die Siemens-Betriebsrente (monatliche wie ratierliche) als Bruttoarbeitslohn elektronisch gemeldet worden, mit Lohnsteuer, Soli, KiSt von je 0.
          In der Elster-Proberechnung wird als „Abzug vom Lohn“ aber angegeben: Lohnst. 915, KiSt 82, Soli 50.
          Rätselhaft… mal sehen, was dann im Bescheid steht 🙂

          • Ich kenne zwar das Elster-Programm nicht im Detail, aber die Bezeichnung „Abzug vom Lohn“ gibt in der Regel an, was im vergangenen Jahr bereits durch den AG vom Lohn an Steuern einbehalten worden ist. Das ist aber kein Ergebnis der Elster-Berechnung, sondern die Eingabe des Benutzers (Übertragung von einer Steuerbescheinigung eines AGs).
            Insofern kann es nur sein, dass Du diese Zahlen selber eingegeben hast (oder von einer Vorjahresübernahme stehengeblieben?) oder per automatischer Datenübertragung eingetragen wurde. Letzteres würde aber bedeuten, dass der AG elektronisch andere Daten zum FA übertragen hat, als er Dir mitgeteilt hat. Halte ich eher für unwahrscheinlich.

            Gruß, Der Privatier

          • Ich habe eben nachgesehen, auf dem Ausdruck der el. Lohnsteuerbescheinigung, die ich durch Mausklick übernommen habe, stehen in der Tat 0 Steuern.
            Auf der Proberechnung steht:
            „EHW Elster-/Steubel-Hinweise
            Anlage N: Überprüfen Sie bitte die erklärte Lohnsteuer, die auf Bezüge für mehrere Jahre entfällt.“

            Ich habe dies per Mail an die Pensionskasse geschickt und nachgefragt.

  50. Für die Aurelius-investierten
    Bar Div. 2021 , in 2022 zur Abstimmung HV , mit 1,50 Euro vorgeschlagen .
    NAV ( Net Asset Value ) umme 40,00 Euro wird bestätigt .
    Preis dafür , z.Zt. umme 27,00 Euro .

    User Raymond_James , hat Zahlenwerk ( m.M.n. passend ) bei onvista
    mit mehreren Kommentaren etwas erweitert betr. Brutto/Netto NAV .

    @ Für Lars noch
    Auch wenn unser Haushalt z.Zt. überwiegend in Aurelius investiert ist ,
    ( im Vergleich zu Mutares ) sehe ich auch bei Mutares Chancen .
    Edelmetallinvest auch mal etwas eingekürzt . ABWARTEN .

    LG Det

    • PS noch . Abstimmungstermin über Bar Div. 1,50 Euro Aurelius , ist mit HV
      für den 21 Juni 2022 vorgesehen . Lt. DGAP.DE .
      ( Da sind die anderen Zahlen auch mit enthalten )

      LG Det

  51. Lustig: meine Depotstatistik ist zwiegespalten, speziell bei IE00B5LJZQ16: HSBC MSCI Russia ETF. Davon habe ich gutgläubig im Februar 2020 für 4k Anteile zu 12.33€ erworben, hat auch ganz gut ausgeschüttet…
    bis jetzt zum Krieg halt.
    Während die Börse Frankfurt den Handel ausgesetzt hat (Kurs 0.00), wird er nach deren Feierabend bei Xetra notiert: 3.12€, -74.69%..
    Hold and watch 🙂

    • Top 10 holdings:
      Gazprom PJSC Energie 22,11 %

      Oil company LUKOIL PJSC Energie 16,81 %

      Sberbank Russia PJSC Finanzen 11,05 %

      MMC Norilsk Nickel PJSC Grundmaterialien 9,93 %

      Yandex NV Shs Class-A- Kommunikation 4,64 %

      TATNEFT PJSC Energie 4,17 %

      TCS Group Holding PLC DR Finanzen 3,19 %

      Polyus PJSC Grundmaterialien 2,97 %

      Rosneft Oil Co. Energie 2,82 %

      Polymetal International Plc Grundmaterialien
      2,50 %

    • Bis 18. Februar 2022 (kurz vor Krieg):
      K 04.02.2020 -4013.93
      D 14.08.2020 21.13
      D 18.02.2021 91.18
      D 18.02.2022 91.16
      D 06.08.2021 48.89

      Jetzt werden Dividenden wohl in Rubeln ausgeschüttet, mal schauen, was die HSBC mit denen anfangen kann 🙁

      • Moin suchenwi
        Ich schlaf auch immer unruhiger . Insbesondere der laut laufende Gaszähler ,
        lässt mich immer unruhiger schlafen . Holz sägen ??? Treckertank füllen ???
        Fragen über Fragen ………… wenn der Gaszähler ächst und krächzt .
        Hauptsache der Frühling kommt bald . Vorrat von Winterholz geht fast auf
        Null . Gaspreise müssen bei unseren Versorgern , z.Zt. noch in Euros bezahlt
        werden und haben schon Schneckenpost betr. Preisanpassungen gesendet .
        Hoch immer , runter nimmer…………. steht da wiedermal drin .
        Die Lage bleibt unübersichtlich , mit oder ohne Rubel . Froh darüber ,
        noch nicht direkt in der Ukraine oder in Russland leben zu müssen ,
        sondern einfach nur wegen den Gaszähler nicht richtig schlafen zu können .
        Habe schon mal alle dicken Decken rausgesucht , sollte dann in Rubel bezahlt
        werden müssen . Deutschland und internationale Anpassung AUTARK , würde m.M.n.
        anders aussehen . Wieviel Strom kommt da denn von deinen Dach ???
        Oder rappelt da auch der Gaszähler sooo laut ??? Mit Schlafstörungen……….
        Time will tell

        LG Det

      • Hallo Det,
        Strom vom Dach habe ich nicht, wohne zur Miete in einem alten MFH. Die Gasheizung habe ich seit Wochen kaum mehr angestellt, außer für Heißwasser. Aber mit aktuell 19° und dickem Pullover ist es gut auszuhalten 🙂
        Abgesehen von dem russischen ETF hält sich mein Depot ganz tapfer: seit Mitte Oktober meist leicht über 0, erst pünktlich zum Ukrainekrieg (23.2.) wieder leicht rote Zahlen, max. Drawdown -2.9%, seit 24.3. wieder leicht in Grün.
        Nettoertragsrendite 5.4%, jeden Monat 1k… ich kann nicht klagen 😀

        • Moin suchenwi
          ….Strom vom Dach habe ich nicht……..GENAU!!!
          Bist Du jetzt AUTARK ??? oder doch eher von der Lieferung der elementaren
          Grundversorgung mit Energie aus fosiler Energie ( Von WEM auch immer )
          angewiesen . Klar können dicke Pullover u.s.w. erstmal etwas helfen ,
          aber für grundsätzliche Fragen der Autark-Versorgung , ist Deutschland
          ( und Deutschland ist nicht ganz hinten ) eigentlich ein Entwicklungsland .

          Für die Zeit ( Wohin ÜBERHAUPT ??? ) bis dann mal Zuhause die Grundversorgung
          via Autark ( Womit Überhaupt ??? ) funktionieren kann , befindet sich der
          Verbraucher , halt in einer Abhängigkeit . Scheint aber beim Verbraucher
          nicht so richtig anzukommen , da sich m.M.n viele Überheblichkeiten immer
          wieder am Markt ausgleichen werden .

          Corona , kein bis wenig Verbrauch von Energie am Markt , Preis fällt .
          ( Überkapazitäten können nicht / wenig abgenommen werden , da die Speicher
          fehlen . Quasi das Lopez Problem , von just in time )
          Produktion / Sonstiges wird wieder hochgefahren , Verbrauch und Preis geht
          eher wider auf Normalniveau .
          Krieg in der Ukraine —-> Keine vollen Speicher , keine / wenig autarke
          Möglichkeiten . Aber trotzdem , Vorwärts immer – Rückwärts nimmer ???
          Und ob da die neuen Bezugs-Handelspartner soooooo freundlich…. sind ???
          Abwarten . Baue n.w.v. auf meine Astoria-DRV . Am liebsten ohne dicken
          Pullover .

          LG Det

    • Aus Neugier habe ich mal eine Verkaufsanfrage für den Russland-ETF abgeschickt.
      Alle außerbörslichen Händler hatten „n.v.“, kein Angebot.
      Frankfurt hatte (nach Börsenschluss) Geld=Brief= 2.90,
      Stuttgart: Geld 2.98, Brief 3.48. XETRA: nix.
      Ich bleibe auf Hold 🙂

  52. Moin Lars
    Schönes Interview bei Aktienlust mit Mutares Laumann zu sehen .
    Werde wohl mal den Anteil bei Astoria verdoppeln , wegen den SABO
    und dem Kissen . 18 und 22 ??? = 20 DS ??? Mal sehen .

    LG Det

    • Moin Det,

      vielen Dank, Interview habe ich mir angesehen … SABO wurde auch angesprochen und bei Astoria DS ca. 20, da kann man evt. für die Zukunft noch etwas erwarten … 😊 und DIV ??? soll ja angeblich laut Laumann nicht weniger werden … abwarten

      Gruß
      Lars

      • Moin Lars
        Joooo , hatte ich auch irgendwie daraus gehört . Scheint meine Interpretation
        der …..Wir wollen ja ein wachsendes UN sein …… auch bei Dir soooooo
        angekommen zu sein . Machte mir auch einen frischen / Hemdsärmeligen Eindruck
        der Hr. Laumann . Dachte mir schon das Du mal ein Blick reinmachen wolltest .

        Aurelius hat ja schon Vorschlag 1,50 Euro bestätigt . Also vermutlich nur
        noch Abstimmung abwarten . Der SABO wurde aber unter “ Lebensnotwendig “
        eingruppiert . Interview war m.M.n. recht stimmig und schlüssig .
        Rest hat mir auch gefallen , betr. kein VK-Zwang .

        LG Det

          • Moin Lars
            Hast Du bei dem 2ten Link zu CR Capital , irgendeinen Hinweis
            gefunden , woher die Informationen von 3,30 Euro Bar Div. kommen
            könnten ???
            Gehe erstmal n.w.v. von eher 1,50 bis 1,75 Euro pro Anteil aus .
            Inwiefern sich dann die Anteilsnahme wieder Glücklich macht ,
            muss ja erstmal noch ein wenig abgewartet werden , betr. Plan/Soll
            und Ist ( i.d.R. ja mit Abweichungen nach oben und unten ) .
            Insgesamt gehe ich aber bei den Zahlenwerk , von durchaus steigenden
            Wachstum ( u.a. bei den Zahlen ) aus . Glaskugelfragen ???

            Schönes (Rest) Wochenende aus der Arbeiterklasse ( Überwiegend N )

            LG Det

          • Moin Det,

            hatte ich gelesen. Ich gehe davon aus, dass sich die 3,30€ auf eine (evt.) Wahl „Aktiendividende“ bezieht. Dafür hatte ich mich letztes letztes Jahr entschieden (Verhältnis 12:1 … was damals ungefähr eine Dividende von ~9% entsprach … gegenüber der ca.4,5% Bardividende).

            „Glaskugel“
            Wenn man von ca. 1,75€ Bardividende ausgeht, könnte die Aktiendividende evt. so um die 3,3€ betragen. Einmal abwarten wie es sich entwickelt und ob da wieder ein Vorschlag von CR-Capital kommt so wie in 2020 und 2021 … „Bardividende oder Aktiendividende“?.

            (Link aus 2021)

            https://cr-capital.de/fast-10-aktiendividende

            Gruß
            Lars

        • Moin Lars
          Vielen Dank für die Nachricht .
          Bei Mutares sieht es mir n.w.v. , nach einen typischen Coca und Pepsi
          Invest aus . Aber z.Zt. ist Pepsi ( Mutares) noch etwas ( stark )
          Untergewichtet im Haushalt . Aber kann sich ja auch noch ändern ,
          ggf. zu 21 DS ??? Mal sehen was nach umme 20 für ein Preis kommt .

          CR Capital , hat m.M.n. eine interssante Marktkap. , im Verhältnis zu
          den Bewertungen des Eigenkapitals . Wird man wohl mal abwarten müssen ,
          inwiefern sich da das Eigenkapital als Cash Back Anteil ( in Euros ) ,
          da ja überwiegend als Beteiligung Wertgeschöpft , ergeben wird .
          N.w.v. unveränderter Bestand , aber Preis hat sich leicht geändert .
          Quasi Kursgewinn und Bar Div. ??? Abwarten …n.w.v….Hoffnungsvoll..
          Auch bei CR Capital , mal sehen was nach umme 32 , für ein Preis kommt .
          ( Z.Zt. umme 34 )

          LG Det

          • Moin Lars
            Da lobe ich mir doch dein Glaskugelputztuch………
            Astoria mit 6P. dabei , wird bestimmt den ungeplanten Inflationsausgleich
            auch gleich wieder mit Individual-Fall-Erhöhung ausgleichen wollen .
            Bei LEG Körbchen aufgestellt und ein wenig beliefert worden , bei DIC
            wohl auch die BAR Div. genommen und schon mal in Anteilserhöhung zu 13,8 gewandelt , passen ja die 2,5 Euro auch bestens zum Inflationsausgleich .
            Quasi mit mehr Anteilen in die DRV Rente . Zumal die DRV ja meinen
            Zusatz-Solidarbeitrag auch nicht annehmen wollten . EGAL .
            Habe gleich nochmal den fallenden Preis der CR Capital Anteile angeschaut ,
            von auf runtergehenden 34,X , tiefer 34 , höher 37,X .
            Wenn das nicht …..unsichere….. Volatilität ist………….
            Naja , Hauptsache zur HV die Anteilsnahme .
            Sehr schön Lars , sieht mir nach einen passenden Volainstrument für
            Astoria im LR , aus . Und ist ja auch noch Luft bis 12P. .
            Evt. bekomme ich ja dann die Mutares auch noch auf 12P. gefüllt .
            Bei Freenet bin ich auch schon über die 1/3 Lösung vor HV , quasi
            als DIC Analogie , am nachdenken . Ist ja Inflation……….
            DIC nü , 12/0/0/0/4 . Muss ich nur nochmal sehen , wann ich die 4
            mal wieder zu Astoria bringe . Bei mir haben Sie ja fast 15,4 gekostet .
            Evt. wenn ich mal wieder 1,6 Euro bei den AR4 einsammeln kann .
            Könnte natürlich auch 1,5 Euro ( ungeplant bei den 40P. ) ergeben .
            Abwarten .

            LG Det

  53. Kleiner Frühjahrsputz… normalerweise trade ich wenig, reinvestiere nur die aufgelaufenen Erträge.
    Aber den schizophrenen iShares Mortgage Real Estate ETF ($REM) wollte ich loswerden. 2018 hatte ich 25 Stk für gut 1k gekauft, weil die Entwicklung gut aussah. Gabs nur in Berlin, also da gekauft.
    2020 (knapp vor Corona) wollte ich nachkaufen, aber Berlin wollte nicht mehr (neue MiFiD/UCITS-Regeln?). NYSE bot ihn an, also 50 Stk da gekauft.
    Seitdem wurde er in meiner Depotübersicht als 2 Posten aufgeführt, wegen unterschiedlicher Verwahrstelle (DE/US), und jede Quartalsdividende kam in zwei Teilen.
    Zuletzt Ende März aber sehr mager: 5.02 + 2.51€, schon fast peinlich 🙁
    Also beschloss ich, ihn (mit ca. 16% Verlust) zu verkaufen. FIFO, also erst die 25 Stk in Berlin, die immer noch Kaufangebote machten, das dauerte gut zwei Bankarbeitstage:
    – Fr nachmittag Verkaufsorder, vermittelt… „erloschen“.
    – Mo früh Verkaufsorder, vermittelt… zu Börsenschluss erloschen.
    – Di früh Verkaufsorder, nach kurzer Zeit zu 29.14 ausgeführt.

    Die 50 US-Stücke habe ich an der NYSE feilgehalten, als sie um 15:30 öffnete. Das ging wie gewohnt fetzig: Auftragsbestätigung, „bitte sehen Sie im Orderbuch nach“.. und da war er auch schon ausgeführt, zu 29.93€. US-Börsen haben zwar hohe Transaktionskosten von 15€ flat bei onvista-bank, aber das war es mir wert.

    Die Erträge sollten in Pimco Dynamic Income reinvestiert werden. Angeboten wurde er zwar in Frankfurt und Stuttgart, durfte da aber nicht gekauft werden, meinte onvista-bank… also wieder NYSE, ebenso fix abgewickelt.

    Der PDI ist in der Dividendengeschichte eher nicht dynamisch, seit vielen Jahren schüttet er $0.2205 brutto monatlich aus, unverändert auch in der Corona-Krise. Zuletzt Dezember 2019 wurde eine gute Bonusdividende dazugeschüttet.
    Brutto-Ertragsrendite knapp 11%. Mal beobachten… 😀

    • Nachtrag: die Trades wurden bis heute noch nicht abgerechnet, aber laut MiFiD II-Nachricht betrugen die NYSE-Transaktionskosten 21 bzw. 25 €, also mehr als erwartet.
      Der REM-Verkaufsauftrag an NYSE war nicht als „market“ erteilbar, sondern nur mit Limit (ohne Währungsangabe). Ich habe dann den Berliner Kurs auf 29 abgerundet (EUR/USD > 1), und dann wurde er fix und günstig ausgeführt.

    • Ich korrigiere: die 15€ flat für US-Transaktionen gelten immer noch. Auf der Abrechnung werden zwei krumme USD-Spesen ausgewiesen, die nach dem EUR/USD-Kurs des Tages genau 15.00€ entsprechen…
      Die Mifid II-Kostennachrichten stimmen da einfach nicht.

      • Hallo Peter
        WIR und Dir natürlich auch die besten Wünsche .
        Selbstverständlich neben den besten Wünschen zu Ostern ,
        die individuellen allerherzlichsten Gesundheitswünsche
        speziell für WIR noch mit dazu .
        ( Hoffe n.w.v. , das Du viel Zeit mit WIR verbringen kannst )

        Nochmals frohe Ostern aus dem Arbeiterhaushalt

        LG Det

      • Ja, von mir auch beste Ostergrüße an alle Leser!
        Bei mir fing der Karfreitag gut an: onvista-bank hat gestern Erträge bis Osterdienstag (Dividenden-ETFs) abgerechnet und heute gleich überwiesen.
        Dann ausgedehnter Stadtbummel (etwa halber Tag) mit Schwiegersohn und Enkelchen in Konstanz (viel am Hafen, viele Schiffe zu sehen), bei immer schönerem Wetter 🙂

      • Hallo, ich wünsche auch allen ein schönes Osterfest
        und bedanke mich herzlich beim „Privatier“ für die Bereitstellung
        des schönen Forums
        Heute ist etwas kälter, es soll nicht über 10 Grad gehen…
        die ideale Temperatur für etwas Rasenmähen 🙂

    • Frohes Osterfest gleichfalls!
      Ich werde auch das schöne Wetter nutzen und mein neues eBike in den Lippe-Auen ausführen 🙂
      LG, Jürgen

  54. Moin Lars
    Nachricht von ariva : Director Dealings von Hr. Laumann
    112k zu umme 22 .
    Bei OnVista Mahlzeit , am 12.04.22 auch Thema , ab min. 19:4 .
    Bei Astoria 18+21,8 = 19,9 incl. , nach ariva Nachricht ,
    nochmal 1/3 dazu mit 22,5 incl. , somit 18+21,8+22,5 = 62,3 : 3 .
    Ergebnisbeitrag Einkauf DS = umme 20,8 Euro das Stück Anteil .
    Ergebnisbeitrag Einkauf DS 20,8 : 1,08 = umme 19,3 Jahre warten .
    Ergebnis 100:19,3 = umme 5% . Mal abwarten ob der DS EK , noch
    auf Anlegerebene Astoria auf 22 steigen wird .

    Derzeitige Verhältnismässigkeiten AR4 zu Mutares
    12/0/2/40/0 zu 6/0/0/0/0 . DS umme 26 , zu DS umme 20,8
    Abwarten ob meine Interpretationen aufgehen werden .

    LG Det

  55. Für die LEG investierten .

    HV Termin , geplant 19 Mai 2022 . Vorschlag HV , Bar Div. 4,07 Euro .
    ( ungeprüft , aus Einlagenkonto = 27er )

    LG Det

    • Schneckenpost ist auch angekommen .LEG Anmeldefrist für Stimmabgabe 12.05.2022 ,
      24:00 Uhr .
      Virtuelle HV 19.05.2022 um 10:00 Uhr .

      LG Det

  56. Moin Lars
    Habe mal nach HV Termin bei CR CAPITAL gesucht , soll wohl am 31.05.2022
    virtuell stattfinden . Durch den ( von mir ) unerwartet hohen Bar Div. Sprung
    auf 2,5 Euro pro Anteil , nimmt CR Capital ja nun schon einen unerwartet hohen
    Einkommenszufluss bei Astoria an . Plan war ja eigentlich nur so ein Mix aus
    LEG und DIC , mit umme 150,00 Euro/mon. . Freenet dann mit dem anderen 150,00
    Euro/mon. aus 27er. Also so umme 3,6k p.a. aus 27er .

    Insgesamt gehe ich von einer jährlichen Zulieferung pro Position , von umme max.
    1,8k aus . D.h. meine Pos. Grösse LR Astoria – Zulieferung , wäre dann schon bald erreicht ( Also noch ca. 300,00 Euro Luft ) .

    Hast Du denn schon dein Glaskugelputztuch frisch gemacht , betr. der
    Mittelverwendung auf Anlegerebene ???
    Bei Faktor 12 Anteile Alt für 1 Anteil Neu , würde also Verteilmasse 1,5k ,
    für ein Zukunftinvest mit 50 Anteile CR Capital verbraucht werden können .
    Gehe ich im Grunde nach , von weiteren Anstieg der Inflation , wie auch einen
    weiteren Gewinnungsprozess bei CR Capital aus , würden ja die 50 Anteile ,
    einen typischen Prozess der Ausschüttung ( incl. Wachstum ) bereits bald den
    Wert annehmen . Der Nachrichten-Kurssprung , hält mich natürlich ein wenig von
    weiteren Rebalancingprozesses Liquidität in Anteile zu wechseln , ab .

    Somit werde ich dann wohl an der Entscheidung zu 50 mehr Anteilen tendieren
    ( sollte ich das Bezugsverhältnis richtig interpretiert haben ) , und für den
    weiteren Zeitablauf , weiterhin positiv eingestellt sein .
    Evt. ergibt sich ja auch nochmal die Möglichkeit , des weiteren Kaufs ,
    von ein paar mehr Anteilen ( ggf. dann wieder zur nächsten HV , Abwarten ) .

    Sehe Astoria jedenfalls z.Zt. passend mit CR Capital aufgestellt .
    Auch wenn noch ein paar Anteile nach HV , mehr dazu kommen sollten
    ( wird ja wohl auch bei der Anteilsnahme , der 27er Anwendung finden ??? ) .

    Also Lars , sieht m.M.n. gut bei deinen rausgesuchten CR Capital Invest aus .
    Lasse Astoria gerne daran im LR teilnehmen . Evt. lässt mich dann auch Astoria
    wieder an der Kühlschrankfüllung teilnehmen . Heute hat Astoria wiedermal von
    der Spar-Gelernten geholt .

    Schönes ( Rest ) Wochenende n.w.v. aus dem ( überwiegend ) Arbeiterhaushalt .
    PS , SABO GRÜN , war Samstag im Einsatz , BJ. 11.07 , mit hin und wieder
    Husten ( muss wohl mal den Vergaser nachschauen , oder den Schnorchel rechts )

    LG Det

    • Moin Det,

      hier noch eine kleine CR-Capital Nachricht von der Homepage.

      https://cr-capital.de/cr-capital-schlaegt-eine-dividende-von-eur-250-pro-aktie-vor/

      (Vorschlag natürlich 2,50€ nicht 250€) 😊

      Der Bezug einer Aktiendividende (wie letztes und vorletztes Jahr) wäre nach dem Link auch möglich. Letztes Jahre gab es auf der Homepage einen Dividendenrechner bezüglich der Aktiendividende (~9%). 2022 soll der Bezugspreis bei 17,50€ liegen … und Bardividende? … hier soll wieder der 27-iger greifen.

      Gruß
      Lars

      PS: Tja … Mutares Eigentümer = SABO Eigentümer evt. Zugriff auf Neu ???

      • Moin Lars
        Warte mal auf den Bezugsrechner bei CR Capital .
        Folgende Lösungsansätze hätte ich jetzt für Astoria im Moment im Plan .
        1) Einfache Bar Div. , 2,50 Euro pro Anteil = 1,5k Verbrauchsmöglichkeit aus 27 .
        2) Einfache Bar Div. 1,5k nicht nehmen , sondern das Bezugsrecht 12 zu 1 ???
        mit KP zu 17,50 Euro . Ergebnis wäre dann 600/12 = 50 Anteile zu 17,50 Euro
        zu erwerben , KP = 50 x 17,50 Euro , also 875,00 Euro .
        Was natürlich bei einem Marktpreis von z.Zt. 37,60 Euro ein guter Preis wäre .

        Lediglich das Kaufangebot der Ausübung der Bezahlung der Rechte , habe ich noch
        nicht so richtig verstanden . Kann Astoria die Ausübung der Bezugsrechte 12 für 1 Anteil zum Preis 17,50 Euro pro Anteil ZUSÄTZLICH zum Bezug der Bar Div. wählen ???
        Oder nur entweder KP 17,50 Euro und KEINE Bar Div. 2,50 Euro ???

        Also 1,5k Verbrauchsmöglichkeiten für Bezahlung 875,00 Euro , Rest ( 1500,00 Euro minus 875,00 Euro ) = 625,00 Euro aufs Konto ???
        ODER Verzicht von 1,5k Verbrauchsmöglichkeiten , um dann noch ZUSÄTZLICH
        875,00 Euro zu bezahlen = 2375,00 Euro für 50 Anteile = 47,50 Euro der Anteil ???

        ODER 50 Anteile = 1500,00 Euro = 30 Euro der Anteil ???
        Dann verstehe ich allerdings nicht den Preis von 17,50 Euro pro Anteil .

        Ich gehe also erstmal von der ersten Variante aus . Bezugsrechte PLUS Bar Div. .
        Was natürlich bei einem Marktpreis von z.Zt 37,60 Euro , das verlockenste
        Angebot ist , sein Geld im Unternehmen zu lassen ( Zumindest bis an die
        Bezugsrechtsgrenze hin ) .

        Naja Lars , so oder so , 2,50 Euro pro Anteil an Bar Div. halte ich schon mal
        für einen guten Anfang . Wenn es dann 4,00 Euro pro Anteil werden , finde ich
        DAS auch für mehr Anteilnahme im LR bei Astoria noch sehr in Ordnung .
        Die braucht die Bar Div. eh nicht , im Notfall werde ich dann eine Miet VZ
        leisten , sollte die Kühlschrankfüllung ggf. in Gefahr kommen . Oder auch ein Lohnverzicht des abhängig Pflichtversicherten , könnte dann ja ggf. helfen .
        ( Auch nicht wirklich , da ja nicht 1 zu 1 durchschlägt )

        EGAL Lars , bin n.w.v. Optimistisch ( Und warte mal das Verteilprogramm ab ) .

        LG Det

        • Moin Det,

          (Aktiendividende)
          Im nachfolgenden Link kannst du die Berechnung vom letzten Jahr nachvollziehen.
          Der Bezugspreis wurde in 2021 mit 18€/Aktie festgelegt, die Dividendenrendite lag bei 1,50€/Aktie.

          (In 2022) ???
          Der Bezugspreis wurde laut Mitteilung mit 17,50€/Aktie vorgeschlagen, die Dividendenrendite soll ??? bei 2,50€/Aktie liegen.

          … wäre demzufolge wie in 2021 ein „Verdoppler“ gegenüber der Bardividende. Warten wir auf den Dividendenrechner. 😊

          Gruß
          Lars

          PS: siehe im Link … Berechnung Aktiendividende im letzten Jahr … (Bezugspreis/Bezugsverhältnis)

          https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/CR-CAPITAL-AG-38209286/news/CR-Capital-Bezugsangebot-36247280/

          • Danke Lars
            Verstehe das alte Bezugsangebot soooo :
            Aktienwahl 18,00 Euro , Bar Div. 1,50 Euro fürs bezahlen der neuen
            Aktien , somit 12 Aktienbardiv. für eine neue Aktie . Bezugsverhältnis
            somit 12 zu 1 ( wie ja schon mal gesagt ) .

            Uminterpretiert auf das Jahr 2021 in 2022 mit 2022 Zahlen .
            Bezugspreis = 17,50 Euro , Bar Div. 2,50 Euro .
            2,50 Euro Bar Div. fürs bezahlen von 17,50 Euro = 8 Anteile Alt für
            1 Anteil neu . Somit 8 zu 1 .
            Ergibt dann bei Astoria , 600/8 = 75 Anteile Neu .
            ( 75 × 30 bei Astoria als Fair angenommen = 2250,00 Euro vs 1500,00 )
            Lars , sieht mir bei Astoria , nach einer Anteilsnahme aus .

            Muss mal darüber nachdenken , ob ich Astoria nicht doch zu einer
            ggf. erhöhten Teilnahme für weitere 200 Stücke , wegen den fehlenden
            25 Stücken , raten sollte . Wäre dann zum nächsten Verteiltermin ,
            dann ggf. ein Antreten mit 900 Stücken ???
            Ich sehe schon die gähnende Leere im Kühlschrank auf mich zukommen .
            Andererseits , evt. auch gähnende Leere , da das Stück Butter , schon
            80 Euro kostet . Fragen über Fragen …….für die Liquiditätsplanung .

            Ich denke , ich werde auf jeden Fall zu einem Verzicht auf die 1,5k
            raten , und mir für die Erhöhung , nochmal ein paar Zukunftsgedanken
            betr. der Bauwirtschaft in Berlin und Leipzig machen .
            75 Stück gerne , ungeplante 25 Stück ( Plus 200 ) , mal sehen .

            LG Det

          • Sorry Lars
            17,50 / 2,50 ,natürlich 7 Anteile . ALTERSHEIMER………..
            RESTÜBERLEGUNGEN bleiben natürlich gleich , nur mit Faktor
            7 zu 1 .

            LG Det

          • @Det,

            wären dann 85 neue Aktien (bei 600 Stück Bestand).

            Bardividende vs. Aktiendividende … bei ~30€? (fair) und Dividende von 2,50€:

            1500€ vs. 2550€ … halt ein „fast“ Verdoppler“ 😊

            Gruß
            Lars

            PS: Ich schaue in Abständen in die CR-Capital Homepage rein, ob sie wieder einen Dividendenrechner installieren.

          • @Lars (oder auch @Det): Ich bin selber kein CR Capital Aktionär und von daher habe ich u.U. keinen Zugriff auf sämtliche Mitteilungen. Oder auch keine Zeit/Lust das alles zu lesen. Aber mich würde hier einmal interessieren:
            Handelt es sich bei den Aussagen („Verdoppler“) um Vermutungen bzw. Deutungen von irgendwelchen Mitteilungen oder hat hier jemand reale Erfahrungen/Abrechnungen aus dem Vorjahr?
            Denn – mit Verlaub – ich kann die Verdopplungstheorie so recht nicht glauben und würde das bisher Gelesene eher anders interpretieren. Falls dies aber doch stimmen sollte, stellt sich doch die Frage: Was hält einen Befürworter dieser Theorie davon ab, noch vor der Hauptversammlung (also jetzt!) so viele Aktien wie möglich zu kaufen. Notfalls auf Kredit? Denn die Dividende ist ja ohnehin nicht schlecht, aber sie in Form von Aktien gleich in doppelter Höhe zu bekommen, wäre doch quasi ein „free lunch“, oder? (und darum glaube ich nicht daran 😉 ).

            Gruß, Der Privatier

          • Hallo Peter
            Zu den historischen Daten musst Du mal Lars betr. Verteiltermin fragen .
            Betr. deiner Frage zu dem Verdoppeler , kann DIESES schon so sein .
            ( Auch wenn Du da NICHT dran glaubst )
            Es stellt sich ja im Grunde immer die gleiche Frage : Was ist mir der
            Anteil WERT ???
            Und da war mein ( oder besser Astorias ) KP umme 30/32 also irgendwas
            im DS umme 31 Euro ( Somit m.M.n. etwas über Fair / umme 1 Euro / bezahlt ) .
            Im Zusammenhang mit der Hoffnung auf steigendes Wachstum , war aber auch
            der gezahlte Preis , für mich in Ordnung . Auch die restlichen Zahlen ,
            ( ich kann aber auch immer nur von Aussen schauen ) waren für mich
            eigentlich i.O. . Dann ist der Kurs eine Zeitlang Seitwärts ( incl.
            Vola bei den kleinen Wert ) gelaufen , aber immer so umme 32 bis 34 Euro .
            Nach der ersten Ankündigung , das bei einem Gewinn von umme 12 Euro pro
            Anteil ( Plus den Ansammlungen aus den lezten Jahren ) , die Bar Div. von
            1,75 Euro wohl nicht zu halten sein wird , war ja eigentlich schon eine
            Erhöhung abzusehen . Diese wird nun Vorgeschlagen auf HV , mit 2,50 Euro .
            Wann man nun Anteilseigentümer sein muss , um an den Bezugsrechten
            teilnehmen zu können , noch KEINE AHNUNG .
            Der Bezugsrechtspreis ist zumindest schon mal auf 17,50 Euro festgelegt ,
            die Bar Div. mit 2,50 Euro auch , ergibt dann 7 mal 2,50 Euro = 17,50 Euro .

            Sofort nach Nachricht , hat der Preis natürlich einen Sprung gemacht ,
            um ca. 3,00 Euro . Und den kann Er natürlich auch wieder rückwärts machen ,
            Plus ggf. ein Minus von 2,50 Euro ( Bar Div. Abzug ) .
            Genau DAS ist der Grund , warum ich teilweise ( wie z.B. auch Blackrock )
            einen Teil der Anteile , NICHT an der HV teilnehmen lasse , da auch relativ
            oft , der FREE LUNCH , trotz Verdoppler , kein wirklicher Free Lunch ist .

            Im Gegenteil : Relativ oft bei z.B. Freenet beobachtet , ist nach Verteiltermin von 1,65 Euro ( Diesmal gibt es aber nur 1,57 Euro )
            der Preis nicht nur um den Bar Div. Abschlag gefallen , sondern deutlich
            mehr . Teilweise auch ein Verdoppler ( aber dann halt in die andere Richtung
            hin ) . Wenn DU da GENAUE Kenntnis hast , wie da die Richtung ist , sag mir
            ruhig Bescheid , ich würde mich dann passend Positionieren …………..

            Da ich aber leider n.w.v. keine Glaskugel habe , muss ich mich nach
            Bauchgefühl aufstellen , ggf. mit Verdoppler bei der Bar Div. , den ich
            dann aber ggf. ( wegen der Gefahr des NICHT eintretenden Free Lunch ) mit
            den späteren Kursverlust bezahlen müsste .

            Du siehst Peter , der Verdoppler kann schon sein . Der Free Lunch auch ,
            aber die Gefahr das Du mehr Geld an Kredit zurückzahlen musst , halt auch .
            Wenn Du aber eh die Anteile halten willst , kann natürlich auch ein Free
            Lunch mit Verdoppler der Bar Div. , ein Einstiegs-Signal sein .
            Halt mit der Gefahr , das Du ggf. den späteren grösseren Free Lunch ,
            ohne Kredit , ggf. nicht mehr bezahlen kannst .

            LG Det

          • Moin Lars , 85 hatte ich nach tippen ( wegen den Altersheimer )
            auch raus . Bei Ganzzähligen Anteilen wären noch 12,50 Euro für
            den Butterkauf aufs Konto gekommen . Mal sehen , ob es dann
            nächstes Jahr 685 Anteile plus ein Stück Butter werden , oder
            evt. auch 800 ( ohne Butterstück ) .

            LG Det

          • Moin Peter,

            “ … aber sie in Form von Aktien gleich in doppelter Höhe zu bekommen, wäre doch quasi ein „free lunch“,

            Ich hatte mich letztes Jahr gegen die Bardividende (1,50€/Aktie) und für die Aktiendividende entschieden. Bei der Aktiendividende lag das Bezugsverhältnis bei 12:1 und der Bezugspreis bei 18€. Die Aktiendividende entsprach damit fast das Doppelte gegenüber der Bardividende. Natürlich ist der Kurs wieder zurückgekommen, um die 80% der Aktionäre hatten sich letztes Jahr für die Aktiendividende entschieden. (den Restausgleich hatte ich übrigens auch steuerfrei auf dem Konto)

            Für dieses Jahr liegt der Dividendenvorschlag bei 2,50€/Aktie, der voraussichtliche Bezugspreis bei 17,50€, was ein Verhältnis von 7 (alt) zu 1 (neu) entspricht.

            Gruß
            Lars

            PS: Letztes Jahr hatte CR-Capital einen Dividendenrechner auf ihrer Homepage installiert, ich vermute, dass sie diesen (nach der HV) wieder einfügen werden.

          • Danke Lars für deine Antwort.

            Bleiben wir einmal bei den Daten vom letzten Jahr. Diese sind gesichert und mit (deinen) Erfahrungen bestätigt.
            Bei meinem Verständnis der Begriffe „Bezugsrecht“ und „Bezugspreis“ etc. ergibt sich aber keine Verdopplung. Daher noch einmal konkret die Frage: Du hast im letzten Jahr für 12 alte Aktien jeweils eine neue bekommen? Und zwar ohne etwas dazu zu zahlen? (das ist der eigentliche Kernpunkt!).
            Für mich liest sich das Angebot zur Aktiendividende eher so, dass mit dem Dividendenanspruch von 12 alten Aktien ein Bezugsrechts verbrieft wird, welches dazu berechtigt, jeweils eine neue Aktie zum Bezugspreis von 18€ zu kaufen. Also eine Zuzahlung von 18€.
            Das macht für mich sehr viel mehr Sinn und würde auch in etwa den Gepflogenheiten bei ähnlichen Angeboten von Aktiendividenden entsprechen.

            Gruß, Der Privatier

          • Moin Peter,

            „Du hast im letzten Jahr für 12 alte Aktien jeweils eine neue bekommen? Und zwar ohne etwas dazu zu zahlen? (das ist der eigentliche Kernpunkt!).“

            Genauso … ohne etwas dazu zu zahlen!

            Link aus dem letzten Jahr:

            https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/CR-CAPITAL-AG-38209286/news/CR-Capital-Prospektbefreiendes-Dokument-Stand-25-08-2021-36270433/

            Bestimmt wird CR-Capital den Dividendenrechner auf der HP installiert, dann wird das anschaulicher. (HV abwarten)

            Gruß
            Lars

          • @Lars: Danke für den Link. Nachdem ich einmal versucht habe, die entscheidenden Passagen zu identifizieren und zu lesen, schliesse ich mich Deiner Meinung an: Derjenige, der die Aktiendividende wählt, hat einen deutlichen Vorteil (ca. 100%) gegenüber demjenigen, der die Bardividende wählt. Aus meiner Sicht eine recht ungewöhnliche Konstruktion – aber sicher für die Aktionäre eine interessante Variante.

            Damit wäre mein anfängliches Unverständnis zu den genauen Konditionen des Bezugsrechtsangebotes geklärt.

            In Nachgang kommen nun natürlich die von Det bereits angeführten Überlegungen zur Kursentwicklung vor und nach der HV: Vorherige Kurssteigerung und anschliessender Dividendenabschlag? Aber in welcher Höhe? Nur in Höhe der Bardividende oder zzgl. eines Abschlages wg. der Verwässerung durch die neuen Aktien?

            Aber das sind Fragen, die sich letztlich immer im Zusammenhang mit Dividendenzahlungen und insbesondere bei Aktiendividenden stellen. Fragen, die niemand beantworten kann und wo dann gerne jeder auf seine eigene Meinung spekulieren kann.
            Ich werde übrigens nicht mit spekulieren. Meine Frage habe ich aus reinem Interesse an den für mich recht ungewöhnlichen Konditionen gestellt.

            Gruß, Der Privatier

        • Tja Lars , wenn Peter die HV abwartet , hat Er zwar das Wissen der Zukunft
          aber halt nur für die Vergangenheit . Und da die Zukunft ja i.d.R. immer
          ungewiss ist , müsste man sich ggf. im Vorfeld ( vor HV ) bereits ein paar
          Gedanken machen .

          Soooo What , meine Gedanken sind für die HV für die 600 Stück , bereits
          abgeschlossen , freue mich über die 2,50 Euro für Astoria , und noch mehr ,
          wenn Sie die 2,50 Euro noch dafür verwenden kann , 85 Anteile ( und ein
          Stück Butter ) zu nehmen . Sollte der Preis bis zur HV nochmal unter 35
          fallen , wird Astoria wohl auch mit 1P. mehr an der HV teilnehmen , um
          sich dann ggf. zu fragen , warum Sie nicht bis nach HV gewartet hat , da
          dann die 115 Anteile , ggf. Nicht für 3,5k , sondern ggf. zu 3,2k ( oder
          was auch immer dann für ein Preis zu bezahlen ist ) zu bekommen sind .

          Also Lars ( und auch Peter ) , ich bin n.w.v. Optimistisch .
          Ob richtig oder falsch , wird sich dann nach der HV zeigen .

          Kann aber auch im LR bei Astoria , durchaus mit einem DS Preis unter
          28 leben . Wichtiger ist ja eher die Zukunft , und nicht unbedingt
          ( für die nahe Zukunft natürlich schon ) der nächste HV Termin .

          LG Det

  57. Soooo Peter , als ob es gehört wurde …………
    1P. ( = 1,15P. ) zu 35 bei Astoria noch ins Körbchen gefallen .
    Nun können dann noch 1P. nach HV da mit zukommen ( wenn alles so
    auf HV beschlossen wird , wie geplant ) .

    Dafür habe ich dann bei Freenet in Hoffnung auf das Muster zur HV ,
    mal 1/3 NICHT zur Teilnahme an der Bar Div. , gestellt ( und zu
    26,50 Euronen ein paar Gewinne den Verlusten aus VJ gegenübergestellt ) .
    Quasi wieder nix verdient , aber voller Hoffnung , nächstes Jahr
    Astorias CR Capital Anteilsmasse , via dem Verdoppler der Bar Div.
    ( also 3,5k plus 1,5k plus ein paar Spesen = evt. 5,1k/200 , also
    irgendwas umme 25,20 Euro der CR Capital Anteil für die 200 Anteile . 3/4
    der Anteile , waren aber teurer , umme 31 , im DS dann wohl wieder umme 30 ) .

    Da will ich aber weiterhin stark hoffen , das dann nächstes Jahr zur HV ,
    wieder so eine Aussage kommt ……. Wir werden wohl den Bar Div. Betrag
    von 2,50 Euro nicht halten können , und müssen wohl auf 4,00 Euro anheben .
    Alternativ steht den Aktionären der Bezug in Aktien zur Wahl .
    Preis der neuen Aktie ( bei dann Kurs von ggf. 50 ??? ) beträgt 12,00 Euro und
    kann dann mit 3 Bar Div. a. 4,00 Euro von den Altaktionären bezahlt werden .

    Und wenn einfach nur 4,00 Euro Bar Div. aus 27er verteilt werden , soll es
    mir für Astoria auch recht sein . Ist ja Inflation ………………
    Abwarten was es tatsächlich mal werden wird = KEINE AHNUNG……………..
    Aber Hoffnungsvoll auf jeden Fall . Oder auch Entfall , da weder in Berlin ,
    noch in Leipzig die Terrabau so eine Immobilie an den Mann oder Frau bringt .
    Weiterhin ABWARTEN ( Astoria wartet da aber jetzt mit 7P. ab , und nach HV
    ggf. mit 8P. ) Hoffentlich weiterhin LANGWEILIG .

    LG Det

  58. Haĺlo Lars
    Nachricht von CR-Capital
    “ Der 2021er GB kann abgeholt werden “

    Meine Vermutung ist , umme 240 Mio. , können ggf. für umme 140 Mio. gekauft
    werden ( Sollte das Zahlenpaket , der Realität entsprechen ) . N.w.v.
    “ hoffnungsvolles Abwarten “ , das auch ggf. mal umme 240 Mio. Euro , für
    240 Mio. Euro bezahlt werden müssen , und sich der Bewertungsabschlag vom
    Markt , auf Null reduzieren wird .
    Time will tell

    LG Det

      • Ja Lars , sieht gut aus ( Astoria wartet jetzt mit 7P. aufs zitter/bibber 8te )

        Ansonsten habe ich ja den SABO wieder reanimieren können , dabei
        ist mir dann glatt die Unterversorgung von Black & Decker Werkzeug
        bei den Gang in den Hornbach Baumarkt , aufgefallen . Mal sehen ,
        muss da wohl das eine oder andere Teil mal dazunehmen . Ist aber
        eher nix für Astoria , die hat ja mehr so Heimatliebe in Euros und
        an SABO Schiebern . Naja , evt. kann Sie sich ja dann noch etwas
        Werkzeug vom Nachwuchs leihen , sollte ich da mal wenn der Bus kommt ,
        keinen Bedarf mehr haben .
        Time will tell

        LG Det

          • Hallo Lars
            Hatte ich schon gesehen . Hatte noch 2P für Astoria mehr mit dazu
            genommen , und bin wegen den dann erfolgenden Kursgewinn , schon
            für den DS Einkaufspreis , über die Abgabe der 2 Zusatpakete am
            nachdenken . Mal sehen Lars . Insgesamt gehe ich von einer Pöh a Pöh
            Auflösung , der m.M.n. immer noch im Preis unterbewerteten Anteile aus .

            Somit n.w.v. langweiliges Abwarten bei der CR Capital Anteilsnahme .
            Bei ggf. zu erwartenden 2,5 bis evt. 4,00 Euro Jahresrückzahlungen ,
            würde ich bei 1,8k bis 3,6k ( für 2 Teilnehmer an der Verteilmasse )
            eine passende Masse an Anteilen dann bei erstmal umme 600 , ggf. auch
            1200 Anteilen sehen . Stand z.Zt. 900 , 700 davon fest geplant für
            weitere Anteils-MEHR-nahme = 800 nach HV . Bei den restlichen 2P.
            bin ich mir insbesondere wegen den Kursgewinnen etwas unschlüssig ,
            ob sich im späteren Zeitverlauf des langweiligen Wartens , nicht evt.
            doch nochmal günstigere EK Preise ergeben könnten . Zumal die ersten ,
            eigentlich die billigeren gewesen sind = Umme 32 . Aber auch da ,
            jetzt keine dringende Notwendigkeit zur Handlung . Mal sehen .
            Time will tell

            LG Det

          • Hallo Lars
            Mach mal einen Blick in deine Glaskugel , natürlich mit frisch und fröhlich
            geschüttelten Glaskugelputztuch .
            Da ich ja n.w.v. etwas unschlüssig bin , betr. CR Capital Anteilsnahme bei
            Astoria . Eigentlicher Plan , war ja ein Mix mit LEG , und DIC auf so umme
            300,00 Euro/mon. an Zulieferung zu kommen . Eigentlich eher unbeachtlich
            aus 27er . Durch die von meiner Seite eher ungeplante hohe Einkommens und
            Gewinnverteilungsnotwendigkeit durch CR Capital , mit 2,50 Euro in 2022 ,
            und die spekulativ um 2P. erhöhte Anteilsnahme für 2022 = z.Zt. 9P. ,
            bin ich mir etwas unschlüssig was ich mit den 2 ZUSÄTZLICH genommenen
            Paketen machen soll .

            Var. 1) VK vor HV , Gewinnrealisierung von umme 7 Euro , DS Preiserhöhung
            für die restlichen Anteile , da ich ja die biĺligeren ersten 2P. Anteile
            verkaufen muss . Weiteres warten auf nächste HV , dann mit 7P. Plus 1P.
            nach HV 2022 . Erwarte eigentlich weiteres Wachstum auch in der Zukunft .

            Var. 2) Einfaches HALTEN der 9P. , und Aktien Div. für 2022 nehmen .
            Jedoch wäre dann der CR Capital Anteil , bereits im Zeitverlauf schon
            etwas gegenüber DIC und LEG Anteilsnahme übergefüllt = Ungeplant .
            Astoria hat z.Zt. keinen Liquiditätsbedarf , daher wäre auch eine
            ungeplante hohe Anteilsnahme möglich .

            Für DIC , habe ich mir übrigens , eine Aufmischung mit TTL angesehen .
            Mal schauen wie das in die 27er Planung bei Astoria passt .
            Die fehlenden 4P. Freenet , scheinen auch erstmal nicht billiger
            zurückkommen zu wollen . EGAL , kommen schon noch wider zurück .

            Schönes Wochenende
            LG Det

          • Moin Det,

            das musst du selber entscheiden, ich erwarte auch weiteres Wachstum in der Zukunft. Ist verlockend die ersten 2P mit 7€/Gewinn pro Aktie zu verkaufen, mindert jedoch auf der anderen Seite die Aktiendividende und erhöht den DS.

            Andererseits wird der Kurs wieder zurückkommen (ähnliches Muster wie 2020 und 2021?), dann wäre wiederum ein billigeres Einsammeln möglich.
            Ich werde wieder die Aktiendividende wählen und vorher nicht verkaufen.

            Gruß
            Lars

          • Hallo Lars
            Genauso verlockend , hatte ich es mir ja auch schon gedacht .
            Im Grunde sind ja auch die 7 Euro , nur auf die ersten 6P. Anteile
            zu sehen . Die letzten 3P. Anteile waren ja irgendwas umme 35 – 36
            pro Anteil . Damit würde ich dann den DS EK Preis , etwas in die
            Höhe treiben , also quasi auf son DS von umme 33-34 , aber die Bar Div.
            aus Einlagenkonto , würde dann ja den steuerlichen DS EK Preis , auf
            umme 31 bis 32 Euro absenken . Dann habe ich im Grunde wieder die
            typische analoge Freenet Situation , mit gezahlten DS 19 Euro pro Anteil ,
            und steuerlichen 17 Euro pro Anteil .

            Ist aber jetzt vor HV aufgelöst worden und hat einen Verzicht auf Anlegerebene
            Astoria , auf die netten 27er Zahlungen ergeben . Da eh noch zuviel Liquidität
            bei Astoria , mal die LEG auf EK Preis umme 92 Euro reduziert und DIC auf
            umme 12 Euro ( aber wegen 27er Streichung bei DIC auf 6P. den Rückkauf
            begrenzt ) . Freenet damit auf 8P. Rückkauf mit DS umme 23 EK Preis erhöht .
            ( Kann dann wieder etwas mehr , auf steuerliche Null , abschmelzen ) .
            Mutares um 4P. erhöht , damit dann Gleichstand 12P. Mutares und 12P. AURELIUS
            bei Astoria . Gehe für die Zukunft von mind. 1,50 Euro Rückfluss p.a. ,
            bei beiden UN Beteiligungen aus . Somit 1,8 und 1,8 = 3,6k p.a. als Plan .
            DS Astoria umme 23 zu umme 20,8 . Also 43,8 für den EK Mix 3 Euro p.a. .
            Knappe 15 Jahre warten mit zitter und bibber Prämie , um auf Null zu kommen .
            Mit etwas Glück ja evt. auch etwas schneller/früher . Abwarten .

            Die im Grunde selbe Frage dann bei CR Capital und Freenet , und LEG .
            DIC ist ja jetzt nach Umstellung auf ohne 27er Einkommenslieferung ,
            etwas reduziert . Zukunftsplanung aus 27er eigentlich auch 3,6k p.a. ,
            via Freenet ( umme 1,50 Euro p.a. pro Anteil als Plangrösse ) , CR Capital
            ( war eigentlich auch nur 1,50 bis 1,75 Euro Bar Div. im Plan , nun die
            Eröhung = wieder neue Plananpassung notwendig ) .
            Plan Neu : 1,50 Euro pro Anteil Freenet , 2,50 Euro pro Anteil CR Capital ,
            = 4 Euro pro Anteil MIX mal 800 = 3,2k p.a. . 0,4k Dif. aus überzähligen
            CR CAPITAL 2 Mehrpaketen , und neue Eigentumsübergangsmasse via LEG und
            TTL , ggf. noch Hamborner REIT gebildet für weitere 3,6k p.a. , oder erstmal Begrenzung auf 3,6k p.a. bei Freenet , LEG , CR-Capital ???

            Keinen wirklichen Plan , für die Begrenzung des Einkommens UN Fremd Anteile
            bei Astoria . Soll aber erstmal auf 600,00 Euro/mon. Normal und 300,00 Euro aus 27er bei Astoria begrenzt bleiben . Wenn nicht anders möglich , dann
            ggf. den Einkommensentfall via A1JX52 dazulegen oder Anteils-MEHR-nahme ,
            wie z.B. im CR Capital Fall . Ich werde mit meinen paar Renten und ein
            paar Kursgewinnen aus hin und her , schon knapp über die Runden kommen ,
            insbesondere , wenn die weiteren Kosten schon abgedeckt sind .
            Wenn nicht , tätige ich noch ein paar Mietzahlungen .
            Time will tell

            LG Det

  59. Für die DIC Asset investierten .
    VIB Vermögen , hat Zahlen vom 27.04.2022 lt. DGAP mitgeteilt .
    ( sehen ihr Geschäft auch recht Grün …….. Abwarten ….. )

    LG Det

  60. Hallo Lars

    News von der Mutares ( siehe DGAP News )
    Nachrichtenagentur hat mich dann zum Kauf von 2P. , a. 20,8 incl. angestiftet .
    Somit gerne Höchstpreis HEUTE , mit umme 20,50 Euro bezahlt . Einkaufspreis DS ,
    20,80 incl. hat sich somit auch bei 8P. , nicht geändert .
    ( Luft für ggf. möglichen Bar Div. Über-abschlag gelassen , siehe u.a. Freenet )

    Einkommensverzicht Astoria bei Freenet via Kursgewinn-auflösung genommen .
    ( wegen Bauchgefühl und roten Umfeld aber voller Verzicht . Dafür 2/3 schon
    wider Hochpreisig zurück = 8P. umme 22,5 ) . Hoffnungsvoll auf weitere
    Zulieferung von 4P. dann ggf. im laufenden Jahr ( Luft von 4P. gelassen ) .

    Noch für die DIC-investierten , BAR DIV. 2021 in 2022 , wird NICHT aus
    Einlagenkonto gezahlt ( Also KEIN 27er ) . Muss mir da also für den Bestand ,
    nochmal echte Gedanken zum Preis eines bereits schon jetzt verwässerten
    Anteils machen .

    LG Det

  61. Moin Lars
    Nach ner Runde SABO schieben , und ein paar Gedanken zu kommenden
    Mietzahlungen und Wachstum im Immomarkt , insbesondere in Deutschland ,
    sowie allgemein in der Welt , will ich Astorias Depotinhalt , NICHT
    überfavorisieren ( Zusätzlich zu den eh vorhandenen Klumpenrisiken
    Immobestand ) mit Immofirmen-Einkommens-Lieferungen .

    Es wird wohl bei einer angenommenen Lieferung bei CR Capital von 2,50 Euro
    bei 800 Stück zur übernächsten HV bleiben . Freenet wird bis zur nächsten
    HV ( VORSCHLAG von 1,50 Euro pro Anteil vermutet ) wohl wieder um das noch
    fehlende 3tel ergänzt . Etwas Risikostreuung auf LEG / DIC / TTL und ggf.
    Hamborner REIT . Etwas LEG und DIC ja bereits in Bestand , etwas TTL
    ( ich gehe weiterhin von 0,20 Euro pro Anteil an Verteilmasse aus 27er aus
    = Abwarten , Kurs z.Zt. umme 2,6 Euro , wird wohl auch etwas an DIC hängen ) ,
    ggf. noch Hamborner REIT ( gehe auch da von 0,47 Euro pro Anteil aus 27er ,
    bei derzeitigen Preis von umme 8,70 Euro , aus ) . Somit wäre dann für die
    Zukunftsplanung , eine kleine Gegenposition zu CR-Capital gebildet , die
    dann ggf. eine erneute Überprüfung ( ob Bar Div. Wahl , oder Aktienwahl ,
    die bessere Variante ist ) erleichtert . Bleibt also m.M.n. , eher Langweilig .

    Sollte der Preis für den Anteil CR-CAPITAL , nicht vor HV noch auf > 40,00
    Euro pro Anteil steigen , werden wohl die 2 Zusatzpakete , an der Aktiennahme ,
    teilnehmen , und ggf. an der dann evt. wieder erfolgenden Abschlagsfahrt .
    Langfristig wird wider ( bei m.M.n. , mind. 2.50 Euro Verteilmasse p.a. ) auf
    umme 1,8k p.a. Zulieferung pro Position , angepasst = reicht mir und Astoria LR
    an Einzelpositionsrisiko ( Quasi analog Freenet , Aurelius , Mutares , u.w. ) .

    Ansonsten auch eher Langweilig . Astoria spart ab und an in den A1JX52 ,
    sowie in Warrens US S&P 500 Auswahl . Quasi ohne Einkommenslieferung ,
    sondern nur zittern und bibbern International .

    Ich habe für das internationale Gegengewicht an Zahlern , nochmal kleine
    Position LR , Boise Cascade bei 81,67 USD eröffnet . Quasi Baum in Stücken ….

    Verbund liegt jetzt auf WL , um den SSE Anteil zu mir zu holen , und
    den dann fehlenden SSE Anteil bei Astoria zu ersetzen . Verbund soll
    ja auch stark Green und Fair sein , sowie zu 51% im Staatsbesitz .
    Auf jeden Fall auch schon mal ne vermutete Einkommensvermeidung ,
    bei Eigentumsnahme Astoria dann an Verbund .

    Soweit aus der Gedankenwelt eines SABO Schiebers . 1/4 ( oder auch
    1/2 bei Astoria damit weitgehend im Plan ) UN Fremd Anteilsnahme ,
    damit erstmal weitgehend für Astoria erledigt . Ich habe auch noch
    son 1/4tel im LR . Spekulativ aber bereits wieder etwas mehr Risiko
    via AR4 mit dazugenommen . Somit alles weitgehend im Plan . N.w.v. ,
    ca. 2/4 ( oder auch die umme 1/2 der geplanten Haushalts-Anlagesumme
    in Fremd UN Anteilen ) weitgehend in Liquidität . Bin sogar t.w.
    schon über Tech am nachdenken ( wegen Nicht-Zahler und Spread bei
    Activision von z.Zt. 78 USD zu 95 angebotenen MS USD , mal sehen ) .

    Schönes Restwochenende
    LG Det

  62. Moin Lars
    CR Capital HV ist rum , alle Vorschläge mit großer Mehrheit angenommen .
    U.a. auch die bereits vermuteten Bar Div. 2,50 Euro ohne Aktiennahme ,
    und die Verdoppler-Annahme bei Kurs 35,00 Euro pro Anteil von 17,50
    Euro pro Anteil . Stimmt mich n.w.v. Hoffnungsvoll , für den LR bei
    Astoria , mit dann 8P. dabei zu bleiben ( z.Zt. ja noch 9P. ) .

    Insgesamt gehe ich dann von nächstes Jahr , erstmal von 2,50 Euro pro
    Anteil an Zulieferung Einkommen aus 27er , bei Astorias Depotanteil
    ( Vermutlich dann mit Bestand von 800 Stk. ) aus .

    Also dann im ( zitter und bibber ) Plan , 2k Zulieferung aus 27er .
    Evt. werde ich dann auch wieder zur nächsten HV zur Anteilsnahme
    raten ( Einkommesabhängig auf Anlegerebene Astoria ) .

    Sollten die Gewinne von CR-Capital , weiterhin eine Anpassung nach
    OBEN erfordern ( Was natürlich meine Hoffnung ist ) werde ich mich
    natürlich über die zu kleine Menge Anteilsnahme für Astoria ärgern ,
    sind die Gewinne entgegen meiner Hoffnung , doch kleiner wie meine
    Hoffnung ist , werde ich ein wenig erleichtert sein , die Fremd UN
    Immo-Risiko Anteilsmasse , nicht zu stark übergewichtet zu haben .

    Tja Lars , die wie immer zu sehenden 2 Seiten einer Münze .
    Und 30k Anteilsmasse , sind halt bei Astoria eher zu verschmerzen ,
    wie 60k ( Nur meine pers. Meinung ) . Freuen würde ich mich natürlich
    auch für Astoria , über ein Wachstum des Preises und des Gewinns ,
    bei 30k Anteilsmasse . Und evt. werden es ja doch noch 60k ???
    Keine Ahnung , aber n.w.v. Hoffnungsvoll .

    LG Det

    PS , hast Du schon Nachricht , wie die Anteilsnahme technisch erfolgen soll ???

    • Moin Det,

      „PS , hast Du schon Nachricht , wie die Anteilsnahme technisch erfolgen soll ???“

      Im nachfolgenden Link bei „Hauptversammlung“ unter „Bezugsangebot“ den gelben Button „Herunterladen“ anklicken und dann bei Bezugsrechtsausübung/Bezugsfrist (S.3) weiterlesen. Du bekommst Post von deiner depotführenden Bank. War letztes Jahr bei mir genauso.

      https://cr-capital.de/investor-relations/#hauptversammlung

      Gruß
      Lars

      • Moin Det,

        hatte heute Mittag Post von meiner depotführenden Bank bezüglich der Bezugsrechtsausübung/Bezugsfrist (CR Capital) erhalten.
        (Terminsache: Eingang bis zum 24.06.2022)

        Gruß
        Lars

        • Hallo Lars
          Hatte schon bei der depotführende Bank nachgehorcht .
          Termin hatten Sie mir auch genannt , vermutlich um
          die ggf. noch auftretenden Flugfehler , der deutschen
          Bundesbrieftaube , etwas zu relativieren .

          Bezugsrechte sind eingebucht , nur Wahl-Unterlagen ,
          fehlen noch . Naja , wird schon noch werden ( evt. ) .
          Mal sehen , evt. nehme ich ja doch noch ein paar Anteile
          mehr . Wäre zwar eigentlich ungeplant , da ich bei mir eher
          nur die internationalen Fremd UN ( und die Klumpeneigenen )
          Anteile halte . Ausnahme ist bisher nur Rentengegengewicht
          ( Als Teil des Zusatzblattes R ) ALV ( bereits Ewig ) und
          Teilnahme an AR4 Volatilität mit mehr oder weniger Bestand
          gewesen . Im Gegensatz zu Astorias Mischungsbestand an AR4 ,
          eher mit mehr Bewegung bei der Preisbildung und Gewinn auf
          Anlegerebene ( Das Underlying ist aber in beiden Fälle AR4 ) .
          Bei Astoria mit DS EK Preis umme 23 , bei mir z.Zt. teurer .

          ( Ergab für 52P. n.w.v. umme 26 im DS . 2P. beim Nachwuchs
          nicht mitgezählt , da ich da eh bald auf Selbstentscheider
          Nachwuchs umstellen werde = Quasi ohne Aufsichtspflicht ,
          da Nachwuchs eigene Erfahrungen machen muss . Begleitung nur
          noch auf Nachwuchswunsch , keine Nachschusspflicht Nachwuchs .
          Haushaltsbestand an AR4 , somit z.Zt. 54P. . Preis ist sogar
          etwas günstiger , wie AR4 eigene 1 Mio. Anteile zurückgeholt
          hat = AR4 umme 26,30 Euro pro Anteil . ARP aber mit 1 Mio. zu 26,3
          nun beendet . Passt mir sowohl für den Bestand bei Astoria und
          mir , wie auch bei Einziehung und Vernichtung der 1 Mio. Anteile
          bei Aurelius = Gewinn AR4 muss dann durch weniger Anteile an AR4
          geteilt werden , bleibt für den einzelnen Anteil , ggf. mehr über .
          Abwarten ) . Werde also nochmals über CR Capital Gewichtung zum
          Einkommensbeitrag UN Fremd , nachdenken .
          Time will tell

          Schöne Pfingsten Lars , und natürlich auch der Gemeinde .
          @ Lieber Peter , für WIR natürlich die m.M.n. wesentlich
          wichtigeren Gesundheitswünsche .

          LG Det

  63. @ Peter und Lars
    Betr. Free Lunch …….
    Bar Div. auf HV , wie geplant beschlossen .
    Preis des Anteils von 39,80 Euro pro Anteil
    MIT Anteilsanspruch auf 2,50 Euro aus 27er ,
    oder Wahlweise 7 mal 2,50 Euro Bar Div. NICHT nehmen ,
    und dafür die Anteilsmehrnahme = Preis des Anteils
    dann 17,50 Euro .

    Preis für den Anteil CR-CAPITAL OHNE Anspruch
    auf 2,50 Euro Bar Div. aus 27er , oder Wahlweise
    die Anteilsnahme , z.Zt. Börse 35,10 Euro .

    Du siehst Peter , das wäre jetzt der Free Lunch
    ( 0,70 Euro Brutto ohne Kosten ) gewesen .

    EGAL , habe wegen den fehlenden 0,20 Euro zu 40,00 Euro
    eh nicht den Free Lunch gewählt . 0,70 Euro damit wechhhhh .
    ( Verschmerzbare NICHT – Teilnahme am Free Lunch )
    Und war nur eine Nachbetrachtung für Peter , von erwartbaren
    Free Lunch eines CR Capital Anteils . Vor und nach Anspruchstermin .

    LG Det

    • „Und war nur eine Nachbetrachtung für Peter , von erwartbaren Free Lunch eines CR Capital Anteils . „

      Danke für die Nachbetrachtung, lieber Det.

      Allerdings bin ich mir (wie so oft) bei deinen Ausführungen nicht im Klaren, was Du eigentlich sagen willst… 😮

      So habe ich u.a. nicht verstanden:

      * Wie Du den „Free Lunch ( 0,70 Euro Brutto ohne Kosten )“ ausgerechnet hast? Ist mir unklar.
      * Was die „fehlenden 0,20 Euro zu 40,00 Euro“ zu bedeuten haben? Und warum das eine Begründung für die Wahl von Aktien- oder Bar-Dividende sein soll?
      * Und einmal unabhängig von deiner konkreten Berechnung der obigen 0,70€ habe ich in meinem damaligen Kommentar mit „free lunch“ die Tatsache gemeint, dass man mit der Wahl der Aktiendividende eine Aktie für 17,50€ erwirbt, die an der Börse jetzt irgendwas um 35€ herum kostet. Das ist dann aber eine ganz andere Größenordnung als der von Dir hier angenommene Wert.
      * Und damit verstehe ich zum Schluss dann nicht, warum Du dieses Angebot nicht wahrgenommen hast?

      Du siehst: Deine Nachbetrachtung lässt hier mehr Zweifel aufkommen als sie zu einer Erhellung beitragen könnte.

      Gruß, Der Privatier

  64. Hallo Peter
    Selbstverständlich war das eine individuelle Fragestellung .
    Insofern ist auch eine Fragestellung nach 7 Anteile Halten zu 39,80 Euro
    möglichen Verkaufspreis VOR dem Anspruchstermin , zu NACH dem Anspruchstermin
    Rückkauf zu z.B. 35,10 Euro = 4,70 Euro Dif. .
    Bei auch individueller WAHL , könnte z.B. der Bar Div. Abschlag von 2,50 Euro
    pro Anteil aus 27er , natürlich um 2,20 Euro billiger zurückgekauft werden .

    Schließt dann natürlich auch den Verzicht auf die NICHT Teilnahme an einem
    7 zu 1 Rückkauf mit 2,50 Euro mal 7 Anteilen zu bezahlenden neuen Anteil ein .

    Ich habe für Astoria den fiktiven Preis von 40 Euro angenommen , der dann mit
    39,80 Euro , um 0,20 Euro NICHT erreicht wurde .
    Somit wird es für Astoria also die fiktive Preisbildung des Vorstandes von 35,00
    Euro , pro Anteil werden . Bezahlt werden müssen die neuen Anteile , wohl mit
    7 mal 2,50 Euro , aus alten Anteilen .
    Wieviel die neuen Anteile mal an Preis kosten werden , bleibt ja n.w.v. abzuwarten .
    Auf jeden Fall schon mal um mind. 2,20 Euro weniger , wie der Anteil gekostet hätte
    mit der Wahl der Bar Div. aus 27er ( 35,10 plus 2,50 Euro = 37,60 Euro zu 39,80 ) .

    Somit n.w.v. individuelle Wahlmöglichkeiten mit individuellen Fragestellungen .
    EGAL Peter , die individuelle Wahl der Aktiendividende , ist auf jeden Fall
    für den Ausbau der CR Capital Anteile natürlich die beste Wahl , solange der
    Anteilspreis nicht unter 17,50 Euro liegen wird . Und mit umme 35 Euro fiktiver
    Annahme des Vorstandes , ist ja noch viel Luft zu 17,50 Euro .

    LG Det

    • Gut Det – ich denke, wir sollten die Nachbetrachtungen einfach an dieser Stelle abschliessen.
      Ich habe ja ohnehin nur ein wenig „von der Seitenlinie“ zugeschaut aus reinem Interesse an den Konditionen.

      Gruß, Der Privatier

      • Genau Peter , sind ja i.d.R. , mehr so individual-Fragen einzelner Puzzelteilchen .

        @ Lars
        Trotzdem Danke Lars , für den Tipp auf den Blick zu CR-Capital .
        Auch mit Mutares bin ich unabhängig vom Preis , nicht unzufrieden
        für die Beimischung zu AR4 bei Astoria . Und mit MBB-SE als 3te
        Beteiligungs-Firma mit eher NICHT Zahler Eigenschaften , passt mir
        das auch individuell , wieder ganz gut im Portfolio-Mix zusammen .
        Time will tell

        LG Det

  65. Für die Freenet investierten .
    ARP , letzte Massnahme der Einziehung der Anteile ist durchgeführt worden :
    Bestand Neu ( und damit der Teiler ) : Umme 118,9 Mio. Anteile .
    Massenreduzierung der Anteile ( nach den verschiedenen ARPs ) nun somit
    von umme 128 Mio. Anteile , auf umme 119 Mio. Anteile aussen ( Stimmberechtigt ) .

    LG Det

  66. Moin Lars
    Wann werden denn die Bezugsrechte von CR Capital , in die Anteile getauscht ?
    Warte ja n.w.v. für Astoria auf ein Zusatzpaket für die Verteilmasse im nächsten
    Jahr . Aurelius bei Haushaltsbestandsgleichheit ( musste ungeplant an 1,50 Euro
    Verteiltermin mit vollen Bestand teilnehmen ) im Tief , Verlustreich bei mir ,
    auf Anlegerebene Astoria verdoppelt . ALV Bestand leicht erhöht , TTL mit dazu
    ( umme 2,50 Euro DS ) , LEG auf 50,00 Euro/mon. Erwartung angepasst , weiterhin
    langweiliges Abwarten ( mit n.w.v. zuviel Liquidität ) .

    LG Det

  67. Hallo.

    Habe eine Frage zu CR Capital.
    Meine Bank (Onvista) oder ich hat einen Fehler gemacht.
    Die Bezugsrechtsauswahl hatte ich so übermittelt/ausgefüllt.
    1400 Stück , 200 Neue Aktien der Gesellschaft , anteilige Dividendenansprüche in Höhe von insgesamt EUR 3500

    Gebucht wurde dann: Ausbuchung 1400 CR Capital AG Dividende Cash DE000A30U9M5
    Einbuchung 200 CR Capital AG Dividende Securities DE000A30U9N3

    Abrechnung jetzt Onvista:
    *200 CR Capital AG Dividende Securities DE000A30U9N3 Dividende pro Stück 2,5€
    Leistungen aus dem steuerlichen Einlagenkonto ($27 KStG) EUR 500,00
    *DE000A2GS625 CR Capital AG Inhaber-Aktien o.N. 28 Aktien 17,50€
    (Onvista hat also 200 /7 und hat 28 Aktien errechnet(490€))
    *Der Restwert zu den 500€ wurde ausbezahlt. Also 10€

    Frage. Waren die gebuchten DE000A30U9N3 falsch.
    Und es hätten 1400 und nicht 200 sein sollen. (Dachte es sind die Rechte an neuen Aktien und habe deshalb nicht Widerspruch eingelegt).
    Oder ist die aktuelle Abrechnung falsch.

    Es sind so aktuell 3000€ an Dividende „verschwunden“

    • Moin kurti,

      hattest du nicht Ende Juni folgende Umbuchungsanzeige erhalten?

      Ausbuchung: 1400 Stück CR Capital DE000A30U9M5
      Einbuchung: 1400 Stück CR Capital DE000A30U9N3 (Sperre wegen Kapitalmaßnahme)

      „(Onvista hat also 200 /7 und hat 28 Aktien errechnet(490€))
      *Der Restwert zu den 500€ wurde ausbezahlt. Also 10€“

      Eigentlich müsstest du jetzt 1600 Aktien besitzen. Ein Barausgleich dürfte bei dir nicht stattfinden, da das Bezugsverhältnis bei 7:1 liegt (1400 Aktien : 7 = 200 zusätzliche Aktien).

      Gruß
      Lars

      PS:
      Der Barausgleich wurde bei mir schon eingebucht, die neue „Gesamt“summe der Aktien wahrscheinlich dann am Montag.

      • @Lars
        Alles so geschehen wie oben beschrieben.

        Was hast Du ausgefüllt? Bei der Bezugs- und Abtretungserklärung?
        Wie geschrieben hab ich folgendes eingetragen:
        1400 Stück , 200 Neue Aktien der Gesellschaft , anteilige Dividendenansprüche in Höhe von insgesamt EUR 3500

        Dann wurden 200 CR Capital AG Dividende Securities DE000A30U9N3 eingebucht.

          • Mein Fehler.
            Habe bei:
            …untrennbar verknüpften Bezugsrechte auf XXX Neue Aktien der Gesellschaft…
            Nur 200 eingetragen. Da ich …untrennbar verknüpften Bezugsrechte… nicht gelesen hab.
            Sondern nur Neue Aktien der Gesellschaft. Und hab dann selbst „gerechnet“ 1400 Stück /7 (Bezugsverhältnis) = 200 😬😬😭😭
            Diesen Eintrag mußte man letztes Jahr noch nicht machen.
            Und man hätte sich ihn auch sparen können. Da man oben auch die Stückzahl zum Benutzen der Bardividende auch selbst reduzieren könnte.

          • Ich habe das gleiche Problem. In dem Formular sollte bestätigen, dass man für x Aktien Bezugsrechte auf y neue Aktien wählt.

            So wie das formuliert war, habe ich natürlich auch X/7 = Y gerechnet.

            Der Fehler liegt m.E. nicht bei uns, da nach der Anzahl der neuen Aktien gefragt war.

        • Moin kurti, Moin Ziethen,

          ich hatte in der Bezugs- und Abtretungserklärung geschrieben:

          1083 Stück, 154 neue Aktien … ergänzend geschrieben in Klammern … (bei 1078 Stück, 5 Stück Rest = Bardividende)

          und unter Punkt 2:

          2695€, … ergänzend in Klammern geschrieben … 5 Stück Rest = 12,50€ als Bardividende.

          Heute sind die neuen Aktien eingebucht und zum „Alt“bestand hinzugefügt worden. Barausgleich (12,50€) hatte ich am Sonnabend auf dem Konto.

          Gruß
          Lars

          • Dann hast Du das analog zu uns gemacht.
            Meine Reklamation wurde sogar schon beantwortet.
            „Der Fall ist seit Montag früh der DAB BNP Paribas bekannt. Wir haben um Bereinigung der Positionen gebeten“

  68. Also ich habe ja für Astoria 700 Stk. zur Teilnahme vorgesehen gehabt .
    Dann habe ich so eine Erklärung ausgefüllt .
    Irgendwann kam eine Umbuchungsanzeige ……..
    ….Ihren Depotbestand haben wir mit Valuta 28.06.2022 , zu folgenden
    Bedingungen umgebucht .
    Verhältnis 7:7
    Ausbuchung Stück 700 Dividende Cash A30U9M5
    Einbuchung Stück 700 Dividende Securities A30U9N3

    Insofern hoffe ich , das die 700 Securities , für 100 neue Anteile ,
    verwendet werden .
    Lt. Text : Die Umbuchung der Sachdividendenansprüche ( SECU-Line )
    im Verhältnis 7:1 in Aktien der Gesellschaft erfolgt voraussichtlich
    ab den 11.07.2022 .
    Allerdings habe ich auch noch nicht auf den Konto , wegen der Einbuchung
    der 500,00 Euro Bar Div. geschaut . EGAL .
    Wird schon passen .

    • Moin Det,

      hat bei mir alles geklappt, richtige Anzahl „neue Aktien“ zum Altbestand hinzugefügt inklusive Barausgleich für 5 Aktien = 12,50€.

      Gruß
      Lars

      • Meine Abrechnung wurde gestern Montag 11.07.2022 storniert.- Von den 28 Aktien und 10€ Auszahlung.
        Eine neue gemacht und 200 Aktien eingebucht.👍👍
        Obwohl ich wie geschrieben 1400 Stück , 200 , anteilige Dividendenansprüche in Höhe von insgesamt EUR 3500 ausgefüllt habe. Was ja theoretisch mit den 200 falsch war.
        Wenn keine Stornierung erfolgt, bin ich 😀

        • Dein Ausfüllen der Abtretungserklärung war richtig. Die 200 beziehen sich auf AKTIEN, nicht auf Abtretungsansprüche. Lars hat ebenfalls dort ein Siebtel der Anzahl von CR-Capital-Aktien, die er hält, eingetragen und bei ihm ist alles richtig gelaufen.

          Der Fehler liegt bei der Bank

      • Moin Lars
        Gerade Umbuchungsanzeige für Astorias Bestand bekommen .
        Ihren Depotbestand haben wir mit Valuta 11.07.2022 zu folgenden Bedingungen
        umgebucht .
        Verhältnis 7 : 1
        Ausbuchung 700 Stück CR Capital AG Dividende Securities A30U9N
        Einbuchung 100 Stück CR Capital AG Inhaber-Aktien O.N. A2GS62

        Nach der Bar Div. habe ich zwar immer noch nicht geschaut , aber Kühlschrank
        noch mit Inhalt . Haushaltsbestand 800 bei Astoria , 200 bei mir .
        Immer noch keine Ahnung , was ich mit den 200 mache , mal sehen .
        Evt. nehme ich noch Astoria 200 ab , und 200 vom Markt dazu .
        Dann sind zumindest die CR Capital Anteile , gleichmäßig im Haushalt verteilt .
        Quasi für gemeinsames zittern und bibbern mit CR Capital Anteilen , mit
        je 600 Stk. ??? Für einen Monat Rentnerkühlschrankfüllung a. 3,00 Euro
        pro Anteil an Liefermöglichkeit p.a. ??? Abwarten .

        Aus den realen Zinsleben : Kreditkosten nun von 1,25% auf 1,36% gestiegen .

        LG Det

  69. Moin Lars
    Was war denn schon wieder bei CR Capital los ???
    Mal eben fast 10% Plus ???
    Naja , EGAL ( evt. hat Peter ja den Laden aufgekauft ??? )
    Bleibt dann erstmal bei den CR Capital Bestand im Haushalt ( 1k ) .
    Bei Mutares und ALV hatte ich noch etwas nachgelegt, ansonsten wenig Bewegung .
    Werde wohl den Mutares Bestand , auf Aurelius Bestand bei Astoria anpassen .
    Damit ist dann aber Aurelius Bestand im Haushalt , n.w.v. stark Übergewichtet
    ( und z.Zt. auch stark im Minus ) .
    Scheint somit wiedermal eine längere Wartezeit ( incl. Liquiditätsbindung ) zu
    erfordern , bis ich die 1,60 Euro pro Anteil mal einsammeln kann ( Soooo ab 28 ) .

    Sieht also nach HV von CR Capital und etwas Wartezeit , schon wieder etwas
    freundlicher mit dem Preis aus . Letztendlich eh EGAL , da ja eher die Zukunft
    der Liefermöglichkeit auf Anlegerebene Astoria , für die Anteilsnahme wesentlich
    ist . Hoffnung somit vorerst auf Anlegerebene Astoria 3,00 Euro pro Anteil .
    Haushalt z.Zt. noch 3k p.a. , wird aber ggf. noch auf 3,6k p.a. angepasst
    ( d.h. , ggf. noch 2P. dazugenommen , und 2P. Astoria abgenommen . Abwarten ,
    da immer noch etwas unschlüssig , was ich mit den 2P. Mehrbestand machen soll .
    War ja eigentlich nur als Beimischung gedacht . EGAL ) .

    LG Det

  70. Für die Aurelius-investierten .
    Aurelius mit HJ 2022 Zahlen .
    NAV 36,28 Euro pro Anteil . Dabei ohne Berücksichtigung :
    1 Mio. Anteile eingezogen , 1 Mio. Anteile als Reserve im Töpfchen
    ( = Nicht Stimm oder Div. Berechtigt ) , ARP über RK von weiterer
    1 Mio. Anteile im Flow . Ergebnis 1 HJ : 1,95 Euro pro Anteil ( Plus ) .

    Erwartung : 2023 aus 2022 Ergebnis ( Glaskugel ) = N.w.v. 1,50 Euro auf Anlegerebene .
    ( bei dann ca. 28 Mio. Anteile außen = Stimm und Bar Div. berechtigt . Somit ca. 42
    Mio. Euro von UN-ebene an Anlegerebene )

    Individual Erwartung ( = pers. Meinung ) , obwohl beim KP ( Kurs ) im Down , bin ich n.w.v. noch optimistisch , das AR4 auch in der Zukunft noch stabil auf Anlegerebene liefern kann ( Gehe n.w.v. von umme 4 Euro p.a. Wachstum UN Ebene , sowie 1,50 Euro
    p.a. auf pay out Anlegerebene , aus = irgendwas umme 50% pay out zitter und bibber )

    LG Det

  71. Für die Aurelius-investierten
    Aurelius Fond , übernimmt Agfa-Offset für 92 Mio. Enterprise Value .
    Einen m.M.n. dazu lesenswerten Artikel von “ Verus Capital Partners “
    auf deren Homepage zu finden .

    LG Det

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